Amokläufe, ....und Ego Shooter Einstellungen

[Equinox]

Apropos: heute fragt mich Sohn #2, ob er in den Schützenverein darf. Ich habe zugestimmt. Eigentlich wollte er mit 12 Boxen, aber Schießen ist auch ok. Zudem ist er seit längerer Zeit ganz fixiert auf Waffen, besonders die Uzi hat es ihm angetan. Er zieht sich auf youtube Videos darüber rein, kann das Ding aus 10 verschiedenen Perspektiven malen und fertig immer wieder Bilder an, auf denen Würmern (nicht Menschen) das Hirn aus dem Kopf geschossen wird, auf denen Würmer von Granaten zefetzt werden oder vor Halleluja-Bomben weglaufen ....

Muss ich mir Sorgen machen?

Nein. An deutschen Gymnasien laufen tausende Kinder mit ähnlichen Symptomen rum. Einige von denen verursachen nur leider Materialschäden während sie sich boxen.

[logan3333]

Apropos: heute fragt mich Sohn #2, ob er in den Schützenverein darf. Ich habe zugestimmt. Eigentlich wollte er mit 12 Boxen, aber Schießen ist auch ok. Zudem ist er seit längerer Zeit ganz fixiert auf Waffen, besonders die Uzi hat es ihm angetan. Er zieht sich auf youtube Videos darüber rein, kann das Ding aus 10 verschiedenen Perspektiven malen und fertig immer wieder Bilder an, auf denen Würmern (nicht Menschen) das Hirn aus dem Kopf geschossen wird, auf denen Würmer von Granaten zefetzt werden oder vor Halleluja-Bomben weglaufen ....

Muss ich mir Sorgen machen?

Natürlich nicht, allerdings in Zeiten in denen es der deutschen Wirtschaft schlecht geht, raten wir dir nicht zu einer ausländischen Waffe, und auch noch eine isrealische zukaufen sondern lieber den Sohnemann mit deutscher Qualität auszustatten:



Das hier ist die G11 von Heckler und Koch der Porsche unter den modernen Sturmgewehren, es verschiesst 4,7 mm Munition aus einem 50 Schuss Magazin, diese durchdringt auch schusssicheren Westen der Polizei und deren SEK und GSG9 Einheiten, egal ob sie die Bundeskanzlerin samt Eskorte oder eine Schule in ihrer Nähe auslöschen möchten. Die Waffe verspricht durchschlagen Erfolg bei hoher Schussfrequenz, Zielgenaukeit und Zuverlässigkeit.

Kaufen sie deutsche Qualität und verzichten sie auf minderwertige ausländische Produkte.
Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen sie bitte den nächsten Schützenverein oder ein CSU Mitglied.

*Anm. Das ist ein Witz bevor ein CDU Innenminister das im Fernsehen laut vorliest. Ich geh jetzt geplegt eine Pizza essen, Gruß an alle Bernds.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 22. Sep 2009, 13:19

[Adm. Ges]

4,7 mm? Nein danke, dann lieber NATO-Kaliber 6,65 und die von Y-Tours bekannte G36 mit nem 100er-Trommelmagazin. Die Amis fahren auf das Ding ab und sie ist als allround-Waffe geeignet (weswegen sie ja auch die Grundwaffe der Bundeswehr ist).

@Deus: Hört sich so an, als ob du regelmäßig mit ihm Worms spielst.

[felix]

*Anm. Das ist ein Witz bevor ein CDU Innenminister das im Fernsehen laut vorliest. Ich geh jetzt geplegt eine Pizza essen, Gruß an alle Bernds.

Das erste mal, dass logan mich zum lachen gebracht hat.

[VirtualSelf]

@Deus: Hört sich so an, als ob du regelmäßig mit ihm Worms spielst.

Jo ... der Lütte ist völlig vernarrt in das Spiel (bzw. die Spiele), zeichnet mittlerweile Worms-Comics und hat sich zum Waffen-Feteschisten entwickelt.
Letzte Woche hat er sich vom Taschengeld eine Spielzeug-MP gekauft und vorgestern ein Spielzeuggewehr mit Laser-Pointer. Daneben besitzt er eine Spielzeug-Pumpgum und diverse Arten von Spielzeug-Colts, -Revolvern, -Macheten, -Messern ... aber zur Bundeswehr will er später nicht ^^

[logan3333]

Nun da muss er auch nicht unbedingt hin, meld ihn doch einfach für die Fremdenlegion an. Da bekommt er Spannung, Kriegsspiele und eine neue Identität!



Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 26. Mar 2009, 15:09

[Equinox]

*Anm. Das ist ein Witz bevor ein CDU Innenminister das im Fernsehen laut vorliest. Ich geh jetzt gepflegt eine Pizza essen, Gruß an alle Bernds.

Ich nehme diesen persönlichen Gruß wahr.

Letzte Woche hat er sich vom Taschengeld eine Spielzeug-MP gekauft und vorgestern ein Spielzeuggewehr mit Laser-Pointer. Daneben besitzt er eine Spielzeug-Pumpgum und diverse Arten von Spielzeug-Colts, -Revolvern, -Macheten, -Messern ... aber zur Bundeswehr will er später nicht ^^

Bei dieser verweichlichten Jugend von heute ist es wahrlich ein Wunder, wenn sie zur Bundeswehr wollen. Aus meiner Sicht eine gute Entwicklung. Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin...

Der Beitrag wurde von Equinox bearbeitet: 26. Mar 2009, 16:09

[logan3333]

Eine triviale Aussage. Natürlich müssen beim Amoklaufen Waffen verfügbar sein, wenn der Täter seine Opfer nicht zu Tode kitzeln will.
Die zentrale Frage jedoch, ob Amokläufe und Waffengesetzgebung korrelieren lässt sich beantworten, da - statistisch betrachtet - Amok-Läufe viel zu selten vorkommen.
In der Schweiz bspw. mit ihrer liberalen Waffengesetzgebung, kommen Amok-Läufe im landläufigen Sinne nicht allzu oft vor (da schießt der Papa lieber erst der Mama und dann sich selbst in den Hinterkopf).

Hab da nocheinmal nachgeforscht und siehe da es gibt einen Amoklauf in der Schweiz. Link

Hier übrigens noch eine Interessante Website:

Spreekillers.org

Ich tippe den nächsten Amoklauf in Deutschland:
(Alle mitmachen, wer selber Amok läuft um die Wette zu gewinnen ist disqualifiziert)

Opferzahl: 21 Tote
Tatwaffe(n): Glock 17, SIG P239
Bundesland: Bayern
Ende des Amokläufers: Tod durch Polizei
Zeitpunkt: In 2 Jahren
Auf dem PC: Wolfenstein (kommt September 09) UK Import und Counterstrike Source
Vater: Ex Bundeswehrsoldat mit Waffensammlung, Mitglied in einen Schützenverein
Schauplatz: Gymnasium

[Equinox]

[..]
Schauplatz: Gymnasium

Allerdings!!! Was sich in den Ghet- Verzeihung- Hauptschulen abspielt ist schon schlimmm genug. Aber ein deutsches Gymnasium ist wahrhaftig Ort extrem bizzarer Gewaltausschreitungen. Vor allem werden dort Jugendliche so gefördert, dass sie am Schluß intelligent genug sind auf die Idee zu kommen.
PS: Wenn man den Euphemismus abschafft, dann kann man das Problem der Ausländerkinder auch angehen. Wenn man einfach "Kinder mit Migrationshintergrund" sagt, dann klingt das so geordnet und normal. So wie Ghetto äh Hauptschulen.

[logan3333]

Ein paar neue Fakten ...

[VirtualSelf]

Ein paar neue Fakten ...

Also sollten nur psychisch Kranke killerspielastinent leben? Oder was sonst willst du uns mit den Fakten sagen?

[Brühn]

Ein paar neue Fakten ...

Also sollten nur psychisch Kranke killerspielastinent leben? Oder was sonst willst du uns mit den Fakten sagen?

Nachdem sich der Junge nach der Tat selber erschossen hat, handelt es sich um eine Ferndiagnose ohne Arzt Patienten-Kontakt. Erinnert mich an den ein oder anderen Forumspsychiater.

Der Beitrag wurde von Brühn bearbeitet: 9. Sep 2009, 08:40

[VirtualSelf]

Ein paar neue Fakten ...

Also sollten nur psychisch Kranke killerspielastinent leben? Oder was sonst willst du uns mit den Fakten sagen?

Nachdem sich der Junge nach der Tat selber erschossen hat, handelt es sich um eine Ferndiagnose ohne Arzt Patienten-Kontakt. Erinnert mich an den ein oder anderen Forumspsychiater.

Mich nicht.
Es dürften genug Indizien und Hinweise vorliegen, um ein mit hoher Wahrscheinlichkeit zutreffendes psychologisches Profil zu erstellen.
Ist ein Standard-Brot-und-Butter-Profiling-Job, wobei das Guachten sicherlich wesentlich exakter begründet sein dürfte als es der SPON-Artikel impliziert.
(Btw: bin ich der Einzige, der findet, dass SPON und BILD.DE sich hinsichtlich des journalistischen "Contents" immer änhlicher werden?)

Der Beitrag wurde von Zipferlak bearbeitet: 9. Sep 2009, 09:29

[Adm. Ges]

Nö, bist du nicht. Mir ist der Verdummungs-Ruck bei SPON auch schon aufgefallen.

[logan3333]

Opferzahl: 21 Tote
Tatwaffe(n): Glock 17, SIG P239
Bundesland: Bayern
Ende des Amokläufers: Tod durch Polizei
Zeitpunkt: In 2 Jahren
Auf dem PC: Wolfenstein (kommt September 09) UK Import und Counterstrike Source
Vater: Ex Bundeswehrsoldat mit Waffensammlung, Mitglied in einen Schützenverein
Schauplatz: Gymnasium

EDIT -- UPDATE

Ansbach:

Opferzahl: keine Tote, nur schwer- und leicht verletzte, Psychisches Trauma -- lag ich falsch
Tatwaffe(n): Molotow Cocktails, Axt, Messer.... -- lag ich falsch
Bundesland: Bayern -- lag ich richtig
Ende des Amokläufers: Täter überlebt schwerverwundet -- lag ich falsch
Zeitpunkt: 6 Monate -- lag ich falsch
Auf dem PC: Ein Actionfilm, und die Amokläufermonologe in Textform -- lag ich falsch
Vater: Ist noch unbekannt
Schauplatz: Gymnasium -- lag ich richtig


Neue Runde Amokraten, wann wo wie kommt der nächste Amoklauf?

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 22. Sep 2009, 11:26

[Equinox]

Da die Häufigkeit von Amokläufen anscheinend ansteigt Tippe ich auf Januar 2010.
Aber mal echt jetzt: Wieso ist die heutige Jugend so gut im Ausmoffen? Amokläufe hat es schon immer gegeben. Nur die Waffen wurden besser, damit die Opferzahlen höher, und die Medien berichten stärker und inzwischen global vernetzt. Aber diese neue Häufigkeit lässt auf eine ungesunde soziale Entwicklung schließen.

[VirtualSelf]

Aber mal echt jetzt: Wieso ist die heutige Jugend so gut im Ausmoffen?

Ist Ausmoffen ein Germanisten-Ausdruck für notorisches Masturbieren?

Amokläufe hat es schon immer gegeben. Nur die Waffen wurden besser, damit die Opferzahlen höher, und die Medien berichten stärker und inzwischen global vernetzt.

Naja ... so richtig toll waren die Waffen diesmal aber nicht.

[logan3333]

Wieso ist die heutige Jugend so gut im Ausmoffen?

Nun, das einschneidenste Ereignis jüngster Zeitgeschichte ist Columbine, quasi die Schablone für derartige Vorgänge (In Sachen moderne Mittel gegen Schulen.) . Der Ansbacher hat sich primitive Brandsätze gebastelt, genau wie Max und Moritz aus Colorado, die hatten Rohrbomben. Zunächst ist es der Beweis für die Durchführbarkeit einer solchen Unternehmung. Dann haben wir das wenig professionelle Medien Echo frei nach dem Motto: "Drogensüchtige Killerspielamokkiddies mit Automatikwaffen massakrieren ihre Mitschüler, wer kann den Horden der mordenden Monsterkindern einhalt gebieten! ". Kaum jemand kennt die Opfer, aber jeder Feigling mit einer Waffe kann es Übernacht zum "gefeierten" Medienstar schaffen, berühmter als alle Politiker, Wissenschaftler, Schauspieler und gar DSDS-Amöben zusammen. Bei Ansbach sieht einmal wieder, das ein Amoklauf mit improvisierten Waffen bei weiten nicht so effektiv sein kann wie einer mit aktuellen Schusswaffen. Ein Waffenverbot wäre also zumindestes bei der Reduzierung der Opferzahlen behilflich. Ich sehe die Amokläufer als ein Zeichen unserer Zeit, wir leben in einer Zeit in der der Terrorismus als politisches Mittel immer mehr an Bedeutung zunimmt, ob wir wollen oder nicht. Diese Feiglinge sind Terroristen in eigener Sache.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 18. Sep 2009, 21:04

[Voivod]

^Blabla Terrorismus.

Diese Jungs wurden einfach ein bisschen zuviel gemobbt und erniedriegt. Dann schlagen sie zurück. Sad but true. Wie Pearl Jam mal sagte: Jeremy spoke in class today. Die Motive der Amokläufer sind viel simpler als du glaubst. Mach kapput, was dich kapput macht. Arme Jungs, arme Opfer.

[Mad Hatter]

^Blabla Terrorismus.

Diese Jungs wurden einfach ein bisschen zuviel gemobbt und erniedriegt. Dann schlagen sie zurück. Sad but true. Wie Pearl Jam mal sagte: Jeremy spoke in class today. Die Motive der Amokläufer sind viel simpler als du glaubst. Mach kapput, was dich kapput macht. Arme Jungs, arme Opfer.

Agree (100%)^^

Es mag krass klingen, aber wenn ich höre oder lese dass die Schüler xy-z Schüler A monatelang gemobbt haben und Schüler A loszieht und nen Rachefeldzug anzettelt, kann ich nicht umhin zu denken "Dat habter davon". Ich glaub ich hab hier schon mal irgendwo geschrieben dass ich das ganze Amok-Ding absolut nachvollziehen kann. Was jetzt natürlich nicht heißt dass ich es toll finde

[Lex]

Auf dem PC: Wird noch analysiert (oder auch installiert?!)

Wie ich gestern im Radio hörte, wurden auf dem Rechner des Jungen keinerlei Killerspiele gefunden. Für manche Leute muss doch da gerade eine Welt zusammenbrechen, oder?

[logan3333]

Wie ich gestern im Radio hörte, wurden auf dem Rechner des Jungen keinerlei Killerspiele gefunden. Für manche Leute muss doch da gerade eine Welt zusammenbrechen, oder?

Oh, keine Sorge! Dr. Professor Pfeiffer wird den Sachverhalt so oder so wiederlegen, Beweise einseitig interpretieren und seine übliche politische Manipulation anbringen, wie immer. Die warten nur die Wahl am Sonntag ab, damit sie den Piraten und sonstigen Freidenkern nicht noch mehr Wähler in die Arme treiben. Oder sie halten sich wegen Harald Schmidts Schweinegrippenjounalismusstreich zurück.

Einen Actionfilm sollen sie ja dann doch gefunden haben, kein indizierter. Wenn ich raten würde, würde ich sagen "The Dark Knight", Täter hat Brandsätze und Hieb und Stichwaffen verwendet, kopiert ein wenig den Joker in dem Film (I am a man of simple taste!). Da der Film einer der meistverkauftesten ist, liegt die Chance warscheinlich sehr hoch

Mach kapput, was dich kapput macht.

Terroristen gehen auch nach dem Schema vor, im Groben.

Ok, hier mein Tip für den nächsten Amoklauf:

Opferzahl: 3 Tote
Tatwaffe(n): Modifizierter batteriebetriebener Heckentrimmer und selbstgebaute Sprengsätze
Bundesland: Hessen
Ende des Amokläufers: Tod durch Polizei
Zeitpunkt: März 2010
Kein PC aber PS3: Auf der PS3 God of War 3
Vater: Hochverschuldeter Einzelunternehmer im Gartensektor
Schauplatz: Gymnasium

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 22. Sep 2009, 12:52

[Lex]

Ok, hier mein Tip für den nächsten Amoklauf:

Opferzahl: 3 Tote
Tatwaffe(n): Modifizierter batteriebetriebener Heckentrimmer und selbstgebaute Sprengsätze
Bundesland: Hessen
Ende des Amokläufers: Tod durch Polizei
Zeitpunkt: März 2010
Kein PC aber PS3: Auf der PS3 God of War 3
Vater: Hochverschuldeter Einzelunternehmer im Gartensektor
Schauplatz: Gymnasium

Wenn du vereitelte Amokläufe mitzählst, dann liegst du knapp daneben:

Opferzahl: keine
Tatwaffe(n): noch unbekannt
Bundesland: Sachsen
Ende des Amokläufers: Beim versuch gescheitert
Zeitpunkt: Heute
PC: bisher unbekannt
Vater: auch unbekannt
Schauplatz: Berufsschule

[logan3333]

Nein, die ich will auch Aufmerksamkeit Copy Cat Möchtegern Amokläufer zählen nicht! Nur die Leute die zum Schuss kommen, die wirklich planen. Nicht die Medienhuren. Jeder Amokläufer der soetwas plant der zieht in seine Planungen mit ein das wenn gerade ein Amoklauf passiert ist normalerweise mit erhöhter Wachsamkeit der Ermittlungs- und Schulbehörden zu rechnen ist.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 22. Sep 2009, 13:13

[logan3333]

Oh, keine Sorge! Dr. Professor Pfeiffer wird den Sachverhalt so oder so wiederlegen, Beweise einseitig interpretieren und seine übliche politische Manipulation anbringen, wie immer. Die warten nur die Wahl am Sonntag ab, damit sie den Piraten und sonstigen Freidenkern nicht noch mehr Wähler in die Arme treiben.

Leicht durchschaubares Wahlkampfmanöver. -- Da lag ich richtig.

[VirtualSelf]

Leicht durchschaubares Wahlkampfmanöver. -- Da lag ich richtig.

Erzähl mal was Neues
Die Verbotsforderungen haben so einen Bart, dass es für eine ganze Mannschaft von Vadder Abrahams reicht ...

[Equinox]

Ich verstehe einfach nicht, wie solche Menschen überhaupt "Experten" werden konnten. Wie kann einer mir soviel Leugnung der Realität in der Uni durchkommen? Ich weis auf jeden Fall schon von manchen Lehrkräften, dass kein Argument immer noch das beste ist, weil man es nicht wiederlegen kann.

[stupidus]

Hier ist es ja besonders schlimm, da ein Teil dieser "Experten" Angehörige von Opfern waren. Unabhängig von deren Qualifiktion sind diese doch dann wahrscheinlich sowieso befangen, und haben insofern da nichts zu suchen.

[logan3333]

Angehörige sind wohl kaum objektiv, man läst ja auch nicht zu das die Opfer den Mörder verurteilen, typische konservative Handlungsweise Rache statt Gerechtigkeit und sich dann wundern wenn andere Leute mit Waffen oder Molotowcocktails ihre "Gerechtigkeit" durchsetzen.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 1. Oct 2009, 19:33

[Voivod]

http://www.youtube.com/watch?v=20-Bv3eOKN8

[logan3333]

Oho, eine kleingeistige Schlagersängerin die ihre Liedtexte über die Gewalttaten in Ansbach, Erfurt und Winnenden promoten will, quasi mit dem Blut der Opfer geschrieben....

[VirtualSelf]

Oho, eine kleingeistige Schlagersängerin die ihre Liedtexte über die Gewalttaten in Ansbach, Erfurt und Winnenden promoten will, quasi mit dem Blut der Opfer geschrieben....

LOL!
Darf nun niemand mehr die Zustände anprangern, unter den kleingeistige Ego-Shooter-Gamenerds ihr asoziales, tristes Dasein fristen, nur weil irgendwo jemand Leute abgeknallt hat?
Ich finde Stürmer zwar zum Erbrechen, aber wo die Tusse Recht hat, hat sie Recht.

[Voivod]

Oho, eine kleingeistige Schlagersängerin die ihre Liedtexte über die Gewalttaten in Ansbach, Erfurt und Winnenden promoten will, quasi mit dem Blut der Opfer geschrieben....

Darf nun niemand mehr die Zustände anprangern, unter den kleingeistige Ego-Shooter-Gamenerds ihr asoziales, tristes Dasein fristen, nur weil irgendwo jemand Leute abgeknallt hat?

Ich glaube nicht, dass das Fräulein irgendwelche "Zustände" anprangern will, sondern ist eher auf ein paar Euro aus, indem sie hier ein paar Klischees bemüht. Mann, lasst die Gamenerds doch ihr Leben leben... Ausserdem ist die WOW-Gemeinde viel asozialer!

Mich hat das Video jedenfalls dazu gebracht, endlich mal das neue Wolfenstein zu installieren.

[VirtualSelf]

Ich glaube nicht, dass das Fräulein irgendwelche "Zustände" anprangern will, sondern ist eher auf ein paar Euro aus, indem sie hier ein paar Klischees bemüht. Mann, lasst die Gamenerds doch ihr Leben leben...

Ego-Shooter-Gamenerds sind Abschaum

Ausserdem ist die WOW-Gemeinde viel asozialer!

Weshalb ich auch meinen Account gekündigt habe ..

[Voivod]

Ich glaube nicht, dass das Fräulein irgendwelche "Zustände" anprangern will, sondern ist eher auf ein paar Euro aus, indem sie hier ein paar Klischees bemüht. Mann, lasst die Gamenerds doch ihr Leben leben...

Ego-Shooter-Gamenerds sind Abschaum

Your Troll Fu is weak today!

Naja, ich habe gehört, diese bösen Egoshooterfreaks träfen sich ab und zu zu solchen seltsamen "LAN-Parties", wo sie dann viel Red Bull trinken und Spass haben miteinander. Onlinerollenspieler hingegen treffen sich nur virtuell.

[VirtualSelf]

Naja, ich habe gehört, diese bösen Egoshooterfreaks träfen sich ab und zu zu solchen seltsamen "LAN-Parties", wo sie dann viel Red Bull trinken und Spass haben miteinander. Onlinerollenspieler hingegen treffen sich nur virtuell.

Wer geht denn heute noch zu LAN-Parties? Die sind doch seit Jahren bei den schnellen Internetverbindungen total out.

[logan3333]

LOL!
Darf nun niemand mehr die Zustände anprangern, unter den kleingeistige Ego-Shooter-Gamenerds ihr asoziales, tristes Dasein fristen, nur weil irgendwo jemand Leute abgeknallt hat?
Ich finde Stürmer zwar zum Erbrechen, aber wo die Tusse Recht hat, hat sie Recht.

Die Stürmer ist nichts weiter als Puplicitygeil. Egal wieviel Gewaltdarstellung in einem Spiel vorhanden ist, nie wurde ein wissenschaftlicher Zusammenhang hergestellt, von daher ist es Verleumdung, kein Spieleherstelle hat jemals die Opfer von Amokläufen für die Promotion irgenteines Spiels oder sonstigen Kunstwerkes verwendet, von daher ist die Stürmer bei mir unten durch. Gamenerds haben durchaus ein Privat- und Berufsleben, im Gegensatz zu manchen 5000 Post schweren Hartz4-Trollen.

Ego-Shooter-Gamenerds sind Abschaum

Forentrolle sind Abschaum.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 5. Oct 2009, 21:34

[Voivod]

Naja, ich habe gehört, diese bösen Egoshooterfreaks träfen sich ab und zu zu solchen seltsamen "LAN-Parties", wo sie dann viel Red Bull trinken und Spass haben miteinander. Onlinerollenspieler hingegen treffen sich nur virtuell.

Wer geht denn heute noch zu LAN-Parties? Die sind doch seit Jahren bei den schnellen Internetverbindungen total out.

Naja, möglich... Ich kenne mich in der Szene halt nicht aus. Du hingegen scheinst ja wahrlich auf dem Laufenden zu sein! Wahrscheinlich hast du Jahre lang CS gespielt, hast dabei immer übelst auf die Fresse bekommen (kein Wunder, in deinem Alter hat man halt manchmal schon Arthritis und ist nicht mehr so flink mit der Maus...), und darum hasst du jetzt deine ehemaligen Gamerkumpels von ganzem Herzen!

@Logan: Also der mit dem Hartz4-Troll war unter der Gürtellinie... Ich bevorzuge Dr. Cox-Wannabe... (Alle und jeden anpissen, weil seine Alte ihn zuhause terrorisiert! )

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 5. Oct 2009, 13:04

[VirtualSelf]

@Logan: Also der mit dem Hartz4-Troll war unter der Gürtellinie...

Ach was. Man weiß ja, von wem es kommt ..

Ich bevorzuge Dr. Cox-Wannabe... (Alle und jeden anpissen, weil seine Alte ihn zuhause terrorisiert! )

Welche Alte?

[Voivod]

Ach was. Man weiß ja, von wem es kommt ..

Ich bevorzuge Dr. Cox-Wannabe... (Alle und jeden anpissen, weil seine Alte ihn zuhause terrorisiert! )

Welche Alte?

Dann halt die Blagen!

[Bir'kher]

"Unter deutschen Amokläufern gibt es mehr Täter, die keine Gewaltspiele spielten, als solche, die keine Schützen waren. Die Mehrheit war als Sportschütze an Waffen trainiert und hatte legalen Zugang zu echten Waffen. Auch in Deutschland wird nach jedem Amoklauf trotzdem eher ein Spieleverbot diskutiert als eine effektive Verschärfung des Waffenrechts."
Quelle: SPON

Soviel zum Wahrheitsgehalt von Christina Stürmers Texten...

[VirtualSelf]

"Unter deutschen Amokläufern gibt es mehr Täter, die keine Gewaltspiele spielten, als solche, die keine Schützen waren. Die Mehrheit war als Sportschütze an Waffen trainiert und hatte legalen Zugang zu echten Waffen. Auch in Deutschland wird nach jedem Amoklauf trotzdem eher ein Spieleverbot diskutiert als eine effektive Verschärfung des Waffenrechts."

Was für eine blödsinnige Argumentation:
Interessant wäre in diesem Zusammenhang m.E. lediglich die Frage, wie viele der deutschen Amokläufer keine Gewaltspiele spielten und keine Sportschützen waren?
Bemerkenswert ist zudem, dass wir im Rahmen des Waffenrechts zahlreichen Einschränkungen haben, im Bereich der Ego-Shooter jedoch nicht.
Wenn beide Faktoren als nahezu gleich wichtig erachtet werden, dann ist die Forderung, sich lediglich oder primär auf das schon restriktivere Waffenrecht zu kaprizieren, alles andere als schlüssig.

Im Ãœbrigen kann man auch ein asozialer, aggressiver Ego-Shooter-Vollhonk sein, ohne gleich Amok zu laufen.

Der Beitrag wurde von Zipferlak bearbeitet: 6. Oct 2009, 07:23

[logan3333]

Bemerkenswert ist zudem, dass wir im Rahmen des Waffenrechts zahlreichen Einschränkungen haben, im Bereich der Ego-Shooter jedoch nicht.
Wenn beide Faktoren als nahezu gleich wichtig erachtet werden, dann ist die Forderung, sich lediglich oder primär auf das schon restriktivere Waffenrecht zu kaprizieren, alles andere als schlüssig.

Beide Faktoren kann man nicht als gleich erachten, Waffen sind der schnellste und effektivste Weg einen Menschen umzubringen. Ego Shooter hingegen basieren nicht auf der Realität sondern auf einer Pseudorealität in der es ein allmächtiges Zielkreuz (Das bestimmt ob du triffst oder nicht) gibt und die Waffe egal ob echt oder der "Laserphasermasterblaster Mk11" darunter animiert wird, der Spieler lernt zwar sich in 3D Umgebungen besser zu orientieren und hat durch die Tastatur und Maus Steuerung eine bessere Hand Augen Koordination allerdings lernt er weder, wie schwer eine Waffe ist, welchen Rüchstoss sie hat, wie man eine Waffe hält, wie man nachläd und wie man Ladehämmung oder einen sonstigen technischen Defekt an ein Waffe behebt. Wäre das nämlich der Fall würden wohl alle Armeen der Welt CS spielen nur um Waffenverschleisskosten und Munition zu sparen, Armeen verwenden zwar Programme aber im Gegensatz zu kommerzielen Simulatoren (d. h. Ego Shootern) haben die 1:1 Nachbildungen von echten Waffen als Kontroller (Nicht Maus und Tastatur), und werden nicht zum erlehrnen von Waffen verwendet sondern zur Simulation von Einsätzen und der damit verbunden Kontrolle von Einheiten, Taktischen Absprache und Koordination, also dem Erlernen von Vorgängen die mit dem eigenlichen Töten nichts zu tun haben.

Ein schärferes Waffenrecht oder ein Verbot (Was ich begrüssen würde) schlägt den Privatmenschen (Die alle ein biersaufender undisziplinierter Haufen sind, im Gegensatz zu Polizei und Militär!) die Waffen aus der Hand und veringert damit die Chancen beträchtlich das ein psychischkranker Mensch oder jemand mit kriminellen Energie, einen Amoklauf durchführen kann und mit einer hohen Opferzahl besonders hervorstechen kann um damit öffentliche Aufmerksamkeit zu bekommen. Gerade Ansbach hat bewiesen das improvsierte Mittel wie Molotov Cocktails und primitive Hieb und Stich Waffen nur einen sehr begrenzten Wirkungsgrad haben.

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 6. Oct 2009, 07:49

[VirtualSelf]

Bemerkenswert ist zudem, dass wir im Rahmen des Waffenrechts zahlreichen Einschränkungen haben, im Bereich der Ego-Shooter jedoch nicht.
Wenn beide Faktoren als nahezu gleich wichtig erachtet werden, dann ist die Forderung, sich lediglich oder primär auf das schon restriktivere Waffenrecht zu kaprizieren, alles andere als schlüssig.

Beide Faktoren kann man nicht als gleich erachten, [...]

Aber hallo.
Um jemanden zu töten, bedarf es der Gelegengeit (Waffe + ggf. Training) und des Willens (Enthemmung über Shooter). Und natürlich (er)findet jemand, der töten will, immer auch geeignete Waffen, egal wie das Recht aussieht (ein richtig eingesetzter Molli oder ein netter Selbstbausprengsatz steht einer Faustfeuerwaffe in kaum etwas nach).
Alleine von daher ist es deutlich naheliegender, an der Willensbildung anzusetzen.

Der Beitrag wurde von Zipferlak bearbeitet: 6. Oct 2009, 07:59

[logan3333]

Um jemanden zu töten, bedarf es der Gelegengeit (Waffe + ggf. Training) und des Willens (Enthemmung über Shooter).

Da aber Menschen sich schon lange bevor Ego Shooter erfunden wurden sich gegenseitig aus Rache oder Sucht nach Aufmerksamkeit an Schulen umgebracht haben, ist die Behauptung das Ego Shooter bei der Willenbildung eine Rolle spielen populistischer Mist.

Und natürlich (er)findet jemand, der töten will, immer auch geeignete Waffen, egal wie das Recht aussieht (ein richtig eingesetzter Molli oder ein netter Selbstbausprengsatz steht einer Faustfeuerwaffe in kaum etwas nach).

Einem Messer, einer Axt, einem Schwert, oder anfliegen Brandsätzen kann man ausweichen, einer Kugel aus einer 9mm Halbautmatikwaffe, Revolver, Gewehr usw... nicht. Außerdem geht deine Annahme davon aus das jeder der sich Umfeld eines Amokläufers nach dem ersten Zeichen einer Agression sich weiterhin normal verhält und nicht flüchtet oder aktiven Widerstand leistet. Ich kann mit einer Waffe einer Menschenmenge die mich lynchen will leichter erwehren oder flüchtenden Menschen in den Rücken schiessen als mit Hieb oder Stichwaffen ihnen zusetzen oder mit Molotovcocktails verbrennen. Halbautomatikwaffen können innerhalb von 30 Sekunden 16 Schüsse abgeben und über ein Magazin mit weitern 16 Schuss innerhalb von 3 Sekunden nachgeladen werden. Da sie leicht unter Kleidungsstücken verborgen werden können und man die Magazine leicht transporieren und herausnehmen kann zum Nachladen, stellen diese Art von Waffen die Ideale Möglichkeit dar einen Amoklauf durchzuführen. Beschäftigt man sich mit der Geschichte der Schusswaffen, so findet man leicht heraus das der Urgroßvater moderner Halbautomatikwaffen auf Samuel Colt zurückgeht der den gleichnamigen Colt, den ersten Revolver erfunden hat um damals in den Amerkanischen Südstaaten ein probates Mittel zu haben um die Sklaven besser unterdrücken zu können und im Falle eines Sklavenaufstandes sich besser gegen einen Menschenmenge (Sklaven) durchzusetzen.

QED

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 6. Oct 2009, 08:24

[VirtualSelf]

Um jemanden zu töten, bedarf es der Gelegengeit (Waffe + ggf. Training) und des Willens (Enthemmung über Shooter).

Da aber Menschen sich schon lange bevor Ego Shooter erfunden wurden sich gegenseitig aus Rache oder Sucht nach Aufmerksamkeit an Schulen umgebracht haben, ist die Behauptung das Ego Shooter bei der Willenbildung eine Rolle spielen populistischer Mist.

Willensbildung und Entscheidungsfindung erfolgen immer im konkreten gesellschaftlichen Kontext und dieser ist heute ein anderer als vor bspw. 70 Jahren, denn offensichtlich sind Amokläufe und Töten vom Menschen in unserer Gesellschaft heute kein akzeptiertes Verhalten (mehr), weswegen es auch konkrete rechtliche sowie allgemeine moralische Normen gibt, es nicht zu tun.
Also laber bitte nicht von der Natur des Mensch, denn zu dieser gehört es eben auch, soziale und moralische Normen des Zusammenlebens zu akzeptieren; und jedes Überschreiten dieser Normen hat unter anderem eine oder mehrere in ihrer Zeit verhaftete Ursachen.

Der Beitrag wurde von Zipferlak bearbeitet: 6. Oct 2009, 08:43

[logan3333]

Willensbildung und Entscheidungsfindung erfolgen immer im konkreten gesellschaftlichen Kontext und dieser ist heute ein anderer als vor bspw. 70 Jahren, denn offensichtlich sind Amokläufe und Töten vom Menschen in unserer Gesellschaft heute kein akzeptiertes Verhalten (mehr), weswegen es auch konkrete rechtliche sowie allgemeine moralische Normen gibt, es nicht zu tun.

Doch das Töten von Menschen ist nachwievor akzeptiert, wenn der Staat sein Gewaltmonopol (Das es eigenlich nicht gibt, Schusswaffen sei dank) durchsetzen muss, zu recht oder unrecht. Oder wenn irgentwo auf der Welt Rohstoffvorkommen aller Art "friedensichernde" Maßnahmen nach sich ziehen. Die Deutschen schauen mal kurz weg wenn die Russen die ihr Erdgas liefern einen Weltverbesserer töten und irgentwo vergraben oder deren Armee Tschetschenien "befriedet" mit C-Waffen. Die Amerikaner lassen gerne einmal im Mittleren Osten die Sau raus und töten hundertausende von Irakern damit der Ölpreis nicht zu sehr steigt, und einige OPEC Staaten versuchen ihr Monopol durch Terrorismus aufrechzuerhalten. Das Töten ist immer noch akzeptiert es hat sein Gesicht im Laufe der Zeit verändert die Politik ereifert sich immer dem Ganzen neue Namen aufzudrücken und sie im Namen der Zivilisation zu rechtfertigen.

[VirtualSelf]

Zuschauen und Mitmachen sind zwei paar Schuhe, Notwehr und Nothilfe sind als Extremsituationen und moralische Dilemmata gesetzlich geregelt - lassen also auf keine generelle Akzeptanz des Tötens schließen - und die amerikanische Gesellschaft ist nicht die unsere, gerade weil dort Gewaltinszenierungen (TV, PC) zum Alltag gehören?
Schon mal daran gedacht, dass Amis heute nicht mehr in andere Länder einmarschieren würden, wenn die US-Kiddies nicht den Zugang zu exzessiver Gewalt hätten?

Der Beitrag wurde von Zipferlak bearbeitet: 6. Oct 2009, 09:09

[Equinox]

http://www.spreekillers.org/

[logan3333]

Zuschauen und Mitmachen sind zwei paar Schuhe, Notwehr und Nothilfe sind als Extremsituationen und moralische Dilemmata gesetzlich geregelt - lassen also auf keine generelle Akzeptanz des Tötens schließen - und die amerikanische Gesellschaft ist nicht die unsere, gerade weil dort Gewaltinszenierungen (TV, PC) zum Alltag gehören?
Schon mal daran gedacht, dass Amis heute nicht mehr in andere Länder einmarschieren würden, wenn die US-Kiddies nicht den Zugang zu exzessiver Gewalt hätten?

Ob die USA militärische Operationen durchführt oder nicht und in welchen Umfang und welchen strategieschen Zielen hängt nicht von der angebotenen Unterhaltung und den Grad der dort illiustrieten Gewaltdarstellung ab, man bedenke das die tief konservative deutsche Gesellschaft es ohne Ego Shooter und Horrorfilme schaffte 2 Weltkriege und den Holocaust zu verursachen mit ca. 75 Millionen Toten (Wk 1 + Wk2 + HC), das liegt auch zum Teil in der Verleumdung von Greultaten und deren unmenschlichen Auswüchsen, die amerikanische Gesellschaft verleumdet diese Auswirkungen weniger in ihren Medien, und deren Art Krieg zu führen spiegelt das wieder, da die Amerikaner im Irak und Afganistan auf mehr auf Kooperation mit den Menschen dort setzt, als es Wilhelm II oder Hitler es jemals getan haben. Sicher gab es einige schreckliche Taten aber im wesentlich geringeren Umfang als es die Deutschen jemals getan haben.

Deine Statements sind ein Beleg für die Unbelehrbarkeit mancher Kleingeister an denen die Deutsche Gesellschaft erkrankt, und wie das Kulturelle Potenzial Deutschlands, das insbesondere durch eben neue Medien wie Video und Computerspiele sowie dem Internet entfesselt werden kann, verschwendet wird.