1.26/2.01 - Die Schockwelle / Shockwave, FOLGEN-BEWERTUNG Einstellungen

[Oli]

Ich weiss, wir haben schon Noten verteilt für die ersten Folgen der 2. Staffel, bitte seid doch so nett und votet nochmal, damit wir die Folgen schön auswerten können, beginnend mit der 2. Staffel und nicht beginnend mit der 6. Folge der 2. Staffel Wir können es ja auch noch für die 1. Staffel machen wenn ihr wollt hehe. (Zeit dafür hätte ich schon, möchte nur wissen ob es erwünscht wäre)

10 Punkte

Leider war der 2. Teil viel schwächer als der 1. für den ich 13 Punkte geben würde...


edit (tabby): Titel editiert

Der Beitrag wurde von tabby bearbeitet: 9. Nov 2003, 14:31

[Der RvD]

Schon dabei...

10 Pkt./2-

Leicht enttäuschend nach dem exzellenten 1. Teil, v.a. wegen den absolut lächerlichen Zeitreise-Gimmicks (Der Küchenheini bastelt einen Zeit-Kommunikator aus 'nem Löffel, 'nem Stück Draht und ähnlichem? MacGyver ist nichts dagegen!), und Archers ultimativem Inkompetenzbeweis, nämlich den Suliban-Osama einfach gehen zu lassen. Trotzdem noch eine der besseren ENT-Folgen...

[logan3333]

TEXT

Der Beitrag wurde von logan3333 bearbeitet: 3. Jan 2004, 15:31

[tabby]

Ein anständiger Staffelauftakt,.. abständig aber nicht pberragend.
Der erste Teil von Shockwave war um Längen besser.
Die Lösung des Zeitreiseproblems im 2. Teil war komplett unglaubwürdig.

Gut gefallen haben mir wieder mal Silik und seine Suliban.

[Damon Ridenow]

Ich gebs zu, ich kann mit dem TCW nicht viel anfangen und ich mag Crewman Daniels nichts besonders. Dieser ganze Arch nervt mich ein wenig und ich könnte gerne darauf verzichten (zum Glück ist die 3. Staffel bisher davon verschont geblieben).

Kommen wir zur Folge:

+ T'Pol's Einsatz für die Enterprise am Schluss, als sie empfiehlt, dass die Crew weitermachen darf.
+ T'Pol handelt gegen ihre Ãœberzeugungen, dass es keine Zeitreisen gibt, und vertraut Archer.
+ Kleine Ursache, große Wirkung: Archers Entführung in die Zukunft verhindert, dass die Föderation gegründet werden wird. Das ist Potenzial für kommende Folgen.
+ Die Crew der Enterprise gewinnt durch eine kreative List die Kontrolle über das Schiff zurück.
+ Das Buch über das romulanische Imperium.

- Mit Archers Kommunikator und Scanner sowie Daniel's Gerät wird Archer ein FG und reist kurz mal durch die Zeit zurück. Sehr sehr dünn.
- Hoshi's Platzangst wird nicht überzeugend dargestellt. Wie wäre es mit einer kleinen Panikattacke gewesen?

10 von 15 Punkten.

Mein Mittelwert der 2. Staffel ist 7,2 (Staffel 3: 9,4)
2x01 Shockwave (10), 2x02 Carbon Creek (n. b.), 2x03 Minefield (, 2x04 Dead Stop (11), 2x05 A Night in Sickbay (n. b.), 2x06 Marauders (1), 2x07 The Seventh (n. b.), 2x08 The Communicator (n. b.), 2x09 The Singularity (13), 2x10 Vanishing Point (7), 2x11 Precious Cargo (3), 2x12 The Catwalk (7), 2x13 Dawn (5)

[Chadwick]

Nicht verpassen: HEUTE strahlt Sat 1 den ersten Teil von „SHOCKWAVE“ aus. Die Fortsetzung und der Start in Season Two folgt bereits Samstag um 19:15 Uhr

Zeit also, eine (erneute!?) Meinungsumfrage zu starten. Gefällt euch die Doppelepisode? Was war gut, was schlecht?

[Rusch]

Schockwave war ein gelungener Cliffhanger. Ziemlich spannend war das ganze, auch wenn der zweite Teil ein wenig nachgelassen hat. Aber das ist ja immer so bei Cliffhanger. Da wird Spannung aufgebaut und in den ersten Minuten des Zeiten teil löst sich viel in Wohlgefallen auf. Aber das war schon immer so. Ich gebe dem ersten Teil eine glatte 1 und dem zweiten eine 2- also im Mix eine 2+

[felix]

Ich reposte hier mal ganz faul meine Meinung zu den beiden Teilen, entstanden als mir ENT hier noch etwas längere Posts wert war:

So, in einem plötzlichen Anfall von Wahnsinn habe ich mir gerade eben die drei letzten ENT Episoden angeschaut (trotz des schönen Wetters - eigentlich wollte ich ins Freibad). Nunja, da kann ich jetzt auch noch ein paar Minuten aufbringen um ein paar Gedanken zum Cliffhanger loszuwerden...

Zuallererst natürlich: Wie geht es weiter? Was denkt ihr? Die Situation am Ende ist ja wirklich ziemlich übel... Die Enterprise steht kurz vor der Zerstörung, Archer sitzt mit Daniels im 31ten Jahrhundert fest (in dem die Erde (?) - scheinbar schon seit längerem - aussieht wie nach einem Atomkrieg... vermutlich gerade weil Archer dorthin gebracht wurde.
Das sieht alles ziemlich aussichtslos aus... und genau das ist auch meine größte Sorge was den zweiten Teil betrifft: das sieht so aussichtslos aus, dass es geradezu nach dem berüchtigten "Reset Button" schreit. Irgendwas wird wohl leider passieren, das am Ende alles ungeschehen macht. Was bedeuten würde, dass diese Temporal Cold War Storyline wieder keine Fortschritte macht...

So sehr ich es auch begrüße, Mysterien (und damit etwas Spannung) auch über mehrere Folgen hinweg aufrecht zu erhalten: am Ende des Zweiteilers muss einiges aufgeklärt werden... zu viele lose Enden anzusammeln halte ich nicht für sinnvoll - und es wirkt leicht so, als würden sich B&B nicht wirklich Gedanken darüber machen, was dieser Arc eigentlich soll (den Eindruck hatte ich zumindest nach "Cold Front", ich hoffe, die belehren mich eines besseren).

Was mich am Temporal Cold war außerdem beunruhigt... ist "Future Guy", also der Kerl, der den Suliban Befehle erteilt. Ich bin ziemlich sicher, dass B&B sich noch nicht wirklich überlegt haben, wer das sein könnte... das Problem ist nur: Es könnte am Ende, sollte seine Identität irgendwann aufgedeckt werden (wovon ich ausgehe), seeehr enttäuschend werden. Wenn es jemand ist, den wir nicht kennen und der uns gar nichts sagt, werden wir wahrscheinlich enttäuscht sein, weil das nicht spektakulär genug ist. Sollte es jemand sein den wir tatsächlich kennen, werden wir höchstwahrscheinlich auch enttäuscht sein, weil es zu weit hergeholt scheint, erzwungen scheint... das ordentlich aufzulösen ist verdammt schwer.

Ich will hier nicht den Teufel an die Wand malen... ich kann mir nur selbst nicht wirklich vorstellen wie B&B das alles lösen wollen.

Was meint ihr dazu? Irgendwelche Ideen? Ich bin gespannt...

BTW, für die, die die Folge noch nicht gesehen haben und sich jetzt fragen, wie "Shockwave" qualitativ einzuordnen ist: Schwer zu sagen - IMHO steht und fällt die ganze Episode mit dem zweiten Teil...

---

So, inzwischen hab ichs auch gesehen... nuja, ich habe, nachdem uns am Ende des ersten Teils eine praktisch unlösbare Situation präsentiert worden war, schon erwartet, dass die "Lösung" eher enttäuschend sein wird... und war daher nicht unbedingt überrascht. Ein Thread-Titel aus dem World-BBS fasst das IMO ganz gut zusammen:
"Schockwave 1 & 2: How to write yourself into a corner".

Also die Lösung des Archer-und-Daniels-gefangen-im-31.-Jahrhundert-Problems... LOL... nuuuja. Man kann also aus einem antiquirten Kommunikator, einem ebenfalls antiquierten Tricorder und einigen Metallresten ein Gerätchen bauen, dass ein holographischens Bild in der Zeit zurückschickt, noch dazu in einem Raum, in dem keine Holoemitter oder sonstige Empfänger sind...? Das ist als würde ich ins Mittelalter zurückreisen und mit ein paar Schwertern und einer Laute ein Radio bauen, mit dem ich Programme aus der Zukunft empfangen kann...

Dass Daniels sowas in der Highschool gelernt haben will, macht es nur noch lächerlicher... Egal, Schwamm drüber.

Archer stellt ein paar berechtigte Fragen... warum ist er in dieser Zukunft? Und... warum ist Daniels auch da, aber sonst keine Sau? Wer sich hier auf Zeitreise-Logik, die er entweder als stimmig bewundern oder genüsslich als lächerlich verreißen könnte, gefreut hat, wurde enttäuscht... Die Autoren geben statt dessen ganz unverblümt zu, dass sie auch keine Ahnung haben, in dem sie Daniels (sinngemäß) "Weiß ich auch nicht, Zeitreisen sind kompliziert, nicht wie man sich das nach HG Wells 'Zeitmaschine' vorstellt" erwidern lassen.

Diese Folge bringt sowieso das Konzept einer Zeitpolizei, die Veränderungen korrigiert, ordentlich ins Wanken... die müssten ja irgendwie eine Basis "außerhalb der Zeit" haben, die nicht von Veränderungen betroffen wird... sonst könnten sie Manipulationen ja gar nicht erkennen und erst recht nicht mehr reagieren... wie fatal das wäre (bzw ist!) sieht man ja in Schockwave... da trifft einer die falsche Entscheidung und alles ist hin.

Vom Temporal Cold War haben wir wieder nicht viel erfahren, mal davon abgesehen, dass man offenbar die Gründung der Föderation verhindern will (Surprise, Surprise)... wie die Eingriffe in "Broken Bow" oder "Cold Front" damit zusammenhängen, werden wir wohl nie erfahren. Ich glaube so langsam, es wäre am gesündesten diesen TCW-Arc am Ende der zweiten Staffel abzuschließen, bevor er die Zuschauer wirklich frustriert...

So, nachdem ich mit meinen Zeitreise-Nörgeleien fertig bin... Die Suliban haben mir ganz gut gefallen... es wurde wieder ein Stück deutlicher, wie abhängig sie von "Future-Guy" sind...

Achja, dann gibts da noch die... ähm... wie nennen es Braga und Berman... Erotik? LOL... also die "Erotik" in dieser Folge... dass sich T'Pol gleich zweimal lasziv in ihrem Bettchen räkeln darf, damit habe ich ja kein Problem, auch wenn es ein kleeeein bißchen zu bemüht wirkt... aber die Hoshi Szene... mein Gott, das war so wahnsinnig plump, dass es schon wieder unfreiwillig komisch war. Erotisch sicher nicht. (Für alle die die Folge nicht gesehen haben... Hoshi bleibt, als sie aus einer Jeffries-Röhre klettert, mit ihrem Top an nem Haken hängen, fällt runter und - aus ihrem Top heraus. Danach steht sie, die Hände vor den Brüsten, vor Reed und bittet um ein Hemd... ja, die Szene ist wirklich so lächerlich wie das hier klingt).

Ähmm... ja... also ich will die Folge hier nicht absolut verreißen, sie war durchaus spannend (und wusste einen auch ab und zu zu überraschen, wenn auch nicht unbedingt angenehm )... aber sie hat IMO weder die Gesamthandlung wirklich weiter gebracht, noch als glaubhafte Fortsetzung zum ersten Teil überzeugt.

[logan3333]

Wertung erster Teil!

1+

+Schuldgefühle von Archer (Bakula spielt grossartig)
+T'pols und Phloxs Dialog über den geistigen Zustand des Captain
+Travis und Hoshi in der Kantine
+Reed hat schon bevor Daniels aufkreuzt eine Spur
+T'Pol versucht Archer aufzumuntern
+Porthos ist der erste Hund der durch die Zeit reist
!!!!!!
+Daniels Nachhilfeunterricht
+Archer quält Trip mit Technobabbel aus der Zukunft!
+Reed möchte alle Infos die im Daten Cube sind
+Feuerüberfall auf die Sulis, gekonnte Actionsequenz glaubwürdig in die Story eingebaut!
+Kontinuität die Betäubungsgranaten aus "Terra Nova" werden verwendet!
+Reeds Unterstützung von Aussen
+T'Pol glaubt nicht an Zeitreisen (immer noch nicht)
+Archer glaubte vorher nicht an Zeitreisen (Seitenhieb auf Quantum Leap)
+"Und denken sie daran, keinen Käse!"

-FORTSETZUNG FOLGT

Fazit: Enterprise at its best!

[elly2000]

Original erstellt von logan3333:
Wertung erster Teil!

+Porthos ist der erste Hund der durch die Zeit reist !!!!!!
Fazit: Enterprise at its best!

Wer sagt dir ob es nicht der Porthos von vor 10 Monaten ist??
Aber deine Note ist schon mal gut, ich find die Story ansich sehr gut. Nur das FORTSETZUNG FOLGT am ende nervt schon etwas!

Freu mich auf morgen, in ein paar stunden, HÄHÄHÄ ist es soweit!

Gruß

Elly

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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

[Adm. Ges]

Wie schon "damals" gesagt, ist der 1.Teil an Spannungsaufbau und Aussichtslosigkeit kaum zu überbieten. Aber das hat felix ja schon alles ausreichend erklärt

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Admiral Tom Jay Ges, U.S.S. Europe, NCC-66066
www.tomges.de

[VirtualSelf]

Wertung für den ersten Teil:

naja .... mit Mühe eine: 2

Story, Spannungsbogen an sich gut. Dialoge gut. Bis auf Trinneer (und latürnich Montgomery) sind sogar die Schauspieler diesmal nicht "indisponiert".

Allerdings gibt es auch einiges auszusetzen:
1)Die beiden losen Enden: bzgl. dem mit der der ENT habe ich schon bessere Cliffhanger gesehen. Wenn es nun hieß: "Sie haben auf unseren WARP-Antrieb gefeuert!" "Sie zielen auf unseren WARP-Antrieb" ist bischen dünn.
Dass Archer in der Zukunft nicht festhängt ist ohnehin klar, auch wenn das Schlussbild schön stimmig war.
2) Archers echt peinlicher Abschied, als er auf die Suliban-Fähre wechseln soll. Soviel überflüssige Worte ...
3)Lustig, was in Daniels Kabine nach Monaten noch so alles auftaucht (...oder habe ich irgendetwas verpasst)
4)Das Entern des Suliban-Schiffs: "Wir haben es höchstens mit 20 (Anm: genoptimierten) Suliban zu tun", LOL, Supie lässt grüßen.. Und warum wurden unsere Helden nicht gebeamt, Reeds Sensoren schienen doch anzuzeigen, wo sich die Sulis aufhielten....
5) Ansonsten teile ich Felix´ "zurückhaltende" Einschätzung des Temporal Cold Wars.

[Dieser Beitrag wurde von nepharite am 06.09.2003 editiert.]

[Mordred]

Eigentlich wollte ich erst eine Kritik posten, nachdem ich heute Abend den zweiten Teil gesehen hätte aber ich wage mal ein paar Anmerkungen...

Es ist hoffnungslos, wieder die alte Diskussion um die Temporalparadoxien aufzurollen. Allerdings frage ich mich eins...
wenn Daniels es fertigbringt, Archer zehn Monate in die Vergangenheit zu holen, wieso schickt er ihn wieder in die Gegenwart, wenn er ihn genausogut zum Zeitpunkt vor dem Unfall schicken könnte, damit er die ganze Sache überhaupt verhindert?

Ach vergesst es einfach... wie gesagt, diese Diskussion ist hoffnungslos...

Im großen und ganzen fand ich die Stimmung nach dem Unfall sehr gut. Allerdings hätte die Trauer IMO noch etwas länger anhalten können. Nur weil sie jetzt wissen, dass das ganze geschichtlich nicht verzeichnet ist und wieder rückgängig gemacht werden KANN, ist es eben doch PASSIERT. 3000 Tote, kein Problem. Das gibt nen Querverweis im Logbuch...

Ich fand die Story recht flott (für ENT-Verhältnisse), allerdings muss ich nepharite beipflichten. Archers Abschied von der Brücke wäre mit weniger Worten stärker gewesen.

Dann wird man am Gipfel aller Spannung hängen gelassen. Was ich allerdings nicht raffe, ist, weshalb Daniels die Katastrophe überlebt hat. Gibt es - wie ein anderer BBSler schon mal aufgeworfen hat - einen Flottenstützpunkt oder ein Schiff (ähnlich der RELATIVITY aus VOY) außerhalb der Raumzeit, welches die Zeitlinie überwacht? Wenn ja, wieso behauptet Daniels, dass alle Zeitreiseausrüstung vernichtet sei? Oder ist er gar ein Geist. Vielleicht ist er ja ein Erzengel und am Ende stellt sich raus, dass Future Guy der Teufel persönlich ist...

was ich mit diesem überaus "aufschlussreichen" Post sagen will...
die ganze Sache ist zutiefst verwirrend und ich glaube nicht, dass die zwei Bs auch nur den geringsten Durchblick haben.
Die Folge war um längen besser als die letzten Episoden, die ich gesehen habe aber es frustriert mich, nicht zu kapieren, was es mit all dem auf sich hat. Ich hab keinen Durchblick und alle ENThusiasten sollten sich lieber stillhalten, denn eure Argumente zählen für mich nicht weil ihr genausowenig Ahnung habt. Ihr wollt es nur nicht zugeben...

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The greatest trick the devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.

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...And death shall have no dominion.

[Dieser Beitrag wurde von Mordred am 06.09.2003 editiert.]

[VirtualSelf]

BTW:

Für alle die Wert auf Kontinuität legen.

Archer hatte auch diesmal wieder zwei Beine ... und der Köter tauchte auch schon mal irgendwann auf ... Ob das aber einen oder sogar zwei Pluspunkte wert ist .... ?

[Von Brühn]

Bald kommt doch wieder Star Trek 4!
Das waren noch Zeiten, wos mit Warp 9 um die Sonne ging und man 1970 aufgewacht ist.

[deflektor]

was ich mit sicherheit schon vor dem 2ten teil sagen kann ist, das Silik super ist. Es wäre schade wenn man die Suliban in der 3ten Staffel nicht mehr sehen würde. Ansonsten fand ich den ersten Teil sehr gut, bin neugierig wie's weiter geht, hab's mir ja nicht runtergeladen.

[logan3333]

Original erstellt von Von Brühn:
Bald kommt doch wieder Star Trek 4!
Das waren noch Zeiten, wos mit Warp 9 um die Sonne ging und man 1970 aufgewacht ist.

VB hat vom LDS genascht!

[deflektor]

also ich fand den 2ten Teil fast noch besser. auch wenn man (wie IMMER bei Zeitreisen, auch bei TNG) nicht nach dem wie und warum fragen sollte.

[VirtualSelf]

Wertung zu Teil 2:

Zusammengestückelter, substanzloser Trash; nicht wirklich spannend und fesselnd. Sogar die heutige VOY-Folge "Favorite Son" war gehaltvoller ....

Note: 4

[logan3333]

2+

+Silik
+Wir brauchen neue Instruktionen! Die Sulis sind vom FG abhängig
+Ein Buch mit den Titel "Das romulanische Sternenimper
ium"
+Das 31ste Jahrhundert hat ein tolles Schulsystem
+T'Pol glaubt nicht an Zeitreisen selbst wenn man sie mit Drogen vollpumpt
+Archer und Daniels sitzen im 31sten Jahrhundert fest und klopfen wie Steinzeitmenschen herum!
+Türklingelkommunikation
+T'Pols Gespräch mit der Decke, Archer bittet um ihr Vertrauen
+Hoshi in Aktion
+Das Verhör von Reed
+Glaubwürdige Befreiung der Enterprise
+Silik wird mit einem Stein aus dem 31sten Jahrhundert KO geschlagen
+Archer nimmt eine Geissel
+Archer und T'Pols Ansprachen zum Schluß
+"Einen Teufel tun sie!"

?Die Phase Cannon feuern bei Warp, ok Reed hat das seit Fallen Hero behoben (Kontinuität) allerdings, selbst die Phaser der spätern Enterprisen feuern nicht bei Warp, wir wissen ja Reed ist gut aber so gut?

- Die Stadt liegt in Trümmer aber die Bücher stehen noch im Regal!
-Soval ist für einen Vulkanier zu mies drauf
-Silik wird laufen gelassen, samt Cell Ship

[VirtualSelf]

@Logan3333
Ich bewundere Dich für Deine Fähigkeit, auch im Belanglosen und Unbedeutenden das Positive zu sehen

+Archer dreht sich nach links
+Archer spricht
+Archer dreht sich nach rechts
.
.
+T´Pol dreht sich nach rechts
+T´Pol hebt ihren Arm
.
.
+Daniels hat eine coole Frisur
+Archer hat eine große Nase
.
.

[logan3333]

Original erstellt von nepharite:
@Logan3333
Ich bewundere Dich für Deine Fähigkeit, auch im Belanglosen und Unbedeutenden das Positive zu sehen

+Archer dreht sich nach links
+Archer spricht
+Archer dreht sich nach rechts
.
.
+T´Pol dreht sich nach rechts
+T´Pol hebt ihren Arm
.
.
+Daniels hat eine coole Frisur
+Archer hat eine große Nase
.
.

Ich bedaure das du blind bist. . . .

[Rusch]

@neph:
Na, die Note 2 hatte mich nicht umsonst stutzig werden lassen. Ich habe gleich gewusst, du wolltest uns nur einlullen um uns dann mit einen Frontalangriff zu vernichten. Aber nicht mit mir!

[elly2000]

Original erstellt von logan3333:

- Die Stadt liegt in Trümmer aber die Bücher stehen noch im Regal!

was mich dabei gestört hat, alle Gebäude waren zerstört, und lagen in Schutt und Asche, nur die Bücherei nicht, schon komisch!
Dann warum kann Archer in die Vergangenheit reisen durch das Portal in der Helix, aber der FG nicht??
Einiges war in der Folge vorherzusehen, auch das Reed erwischt wird!
Die Türklingelkommunikation war echt klasse! Auch das "Captian sie hängen unter der Decke, warum sind sie nicht im Monitor!"
Momentan bin ich ein klein wenig enttäuscht von der Folge! Aber sie war ziemlich witzig. Hoshi mit ihrer Platzangst in den Röhren.
Ich werde mir die Folge in dieser woche noch einige male anschauen, vielleicht werde ich ihr ja noch eine bessere Note geben, als momentan eine 3.
Mehr geht echt nicht, habe mir etwas besseres darunter vorgestellt. Die Note hätte nur Reed oder Trip retten können, in UW?? HIHI

Gruß

Elly

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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

[VirtualSelf]

Dreh und Angelpunkt des zweiten Teils war die unglaubliche Dämlichkeit der Suliban. Allein schon die Art und Weise wie sie die ENT nach Archer durchsucht haben. Wer noch nicht mal auf Gefangene wie Tripper & Ho... sry, Co aufpassen kann, der hat es wirklich verdient, in TOS, TNG .... VOY nicht erwähnt worden zu sein. Ausgestorben wegen Dummheit.

@Rusch
Du tust mir Unrecht *wischträneausauge*: der erste Teil war für ENT-Verhältnisse wirklich gut, während man dem zweiten Teil B&Bs Mühe anmerkte, die losen Enden irgendwie -und das heißt völlig unoriginell- zu verknüpfen. Naja, immerhin war die Folge besser, als 1.20 bis 1.25. Wem das reicht ...

[Rusch]

Ich gestehe ein, dass ich mit dem 2. Teil nicht so zufrieden war. Auch mir wurde einiges zu schnell aufgelöst. Und außerdem verpuffte viel Spannung im Nichts. Aber eigentlich war dies bei fast allen Star Trek Cliffhangern so. Ich erinnere blos an "Best of Both Worlds": Riker befiehtl am Ende von Folge 1 den Angriff auf das Borg Schiff mit Picard / Locutus und dann wir ein Angriff geflogen, der an den Schilden verpufft...

[Von Brühn]

Was kann man von der SciFi-Sesamstraße schon erwarten?
Wolltest du komplizierte Wendungen, gar Erklärungen die schlüssig sind? Die könnten
doch die kleinen Kinderchen, besser die Menschen die ENT für eine der besten Star Trek Serien halten, verwirren!
Das Geheimnis ist das du dein Niveau senken musst!
Dann ist Enterprise überraschend und spannend.
Kleiner Tipp hierbei: Fass einmal am Tag in die Steckdose, dann ist das ganz einfach.

MfG
VB

[logan3333]

Original erstellt von elly2000:
was mich dabei gestört hat, alle Gebäude waren zerstört, und lagen in Schutt und Asche, nur die Bücherei nicht, schon komisch!
Dann warum kann Archer in die Vergangenheit reisen durch das Portal in der Helix, aber der FG nicht??
Einiges war in der Folge vorherzusehen, auch das Reed erwischt wird!
Die Türklingelkommunikation war echt klasse! Auch das "Captian sie hängen unter der Decke, warum sind sie nicht im Monitor!"
Momentan bin ich ein klein wenig enttäuscht von der Folge! Aber sie war ziemlich witzig. Hoshi mit ihrer Platzangst in den Röhren.
Ich werde mir die Folge in dieser woche noch einige male anschauen, vielleicht werde ich ihr ja noch eine bessere Note geben, als momentan eine 3.
Mehr geht echt nicht, habe mir etwas besseres darunter vorgestellt. Die Note hätte nur Reed oder Trip retten können, in UW?? HIHI

Gruß

Elly

Das Teil aus Daniels Quartier ist ein Zeitportal, Reed hat es absichlich in die Hände von Silik fallen lassen damit Archer aus der Zukunft zurückkehren kann!

[Adm. Ges]

Vorweg erstmal wieder Kritik an "Schnitt.1", dafür dass sie voher diesen StarSearchSch*** ausgestrahlt haben haben sie nämlich die Folge beschnitten (anstatt an der Werbung zu sparen). Man mag es kaum glauben, aber Archer und Daniels waren im 31.Jdh. nicht ganz allein. Im Orginal befragen sie noch einen "Penner", seit wann die Gebäude so sind. Die Szene ist (wenn ich mich richtig erinnere) vor der "Monument"-Szene einzuordnen.

So, nun zum 2.Teil:
Ende 1.Teil war zweifelsohne mal wieder der absolute Nullpunkt erreicht - aussichtsloser konnte die Lage nicht mehr sein. Daniels Quartier ist immer für eine Überraschung gut. Wie man bei Reed gesehen hat, lag das Ding nicht einfach im Quartier rum, sondern war in einem Geheimfach. Dass Daniels mal eben aus ein bischen Technik einen Temporalkommunikator macht... wen störts, hat er ja schließlich in der Schule gerlernt Immerhin erfahrne wir, dass der FG ein par Jahrhunderte vor Daniels gelebt hat - und da man im 29. Jhd. bereits Zeitreisen machen konnte, muss es vorher gewesen sein. Und kamen die Vorgonen in Picard macht Urlaub nicht sogar aus dem 27.Jhd.? Das engt die Parameter natürlich ein.

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Admiral Tom Jay Ges, U.S.S. Europe, NCC-66066
www.tomges.de

[Dieser Beitrag wurde von Adm. Ges am 07.09.2003 editiert.]

[Oli]

Original erstellt von Von Brühn:
Was kann man von der SciFi-Sesamstraße schon erwarten?
Wolltest du komplizierte Wendungen, gar Erklärungen die schlüssig sind? Die könnten
doch die kleinen Kinderchen, besser die Menschen die ENT für eine der besten Star Trek Serien halten, verwirren!
Das Geheimnis ist das du dein Niveau senken musst!
Dann ist Enterprise überraschend und spannend.
Kleiner Tipp hierbei: Fass einmal am Tag in die Steckdose, dann ist das ganz einfach.

Was mich wieder mal auf die grundlegende Frage bringt: Wieso schaust du ENT?

Wenn du Höhepunkte wie Shockwave sogar als "unterstes Niveau" einstufst, muss ich das einfach wieder fragen! Klar wiederhole ich mich mit der Frage, doch ich werde dich immer wieder fragen, denn deine Nörgelei geht einem halt immer wieder auf den Geist

Also: Wenn ENT (wie Neph sogar sagte) TRASH ist (superLOL hoch 60) und laut deiner Aussage unterstes Niveau ist, wieso schaut ihr sie euch sogar mehrmals an? Ich find ENT einfach nur spitze, doch ich hab die meisten Folgen erst einmal gesehen und bleib momentan auch dabei. Ihr hingegen habt sie auf englisch, auf deutsch und dann sicher noch ein 3. mal gesehen... da muss die Frage einfach wieder lauten: Wieso?

PS als Benotungen:

Shockwave (Part1) 1-
Shockwave (Part2) 2

[xindi-faultier]

Original erstellt von Von Brühn:
Was kann man von der SciFi-Sesamstraße schon erwarten?
Wolltest du komplizierte Wendungen, gar Erklärungen die schlüssig sind? Die könnten
doch die kleinen Kinderchen, besser die Menschen die ENT für eine der besten Star Trek Serien halten, verwirren!
Das Geheimnis ist das du dein Niveau senken musst!
Dann ist Enterprise überraschend und spannend.
Kleiner Tipp hierbei: Fass einmal am Tag in die Steckdose, dann ist das ganz einfach.

MfG
VB

Frage an das Forum ist er immer so drauf oder nur dann wenn an einem Tag, wenn man sieht wie gut Enterprise ist im Vergleich zu dem in die Jahre gekommenen Star Trek IV? Oder TOS im Allgemeinen?

[VirtualSelf]

Original erstellt von xindi-faultier:
Frage an das Forum ist er immer so drauf

... glücklicherweise ja ...

oder nur dann wenn an einem Tag, wenn man sieht wie gut Enterprise ist im Vergleich zu dem in die Jahre gekommenen Star Trek IV?

... natürlich nicht, denn dann wäre er es ja nie. ENT auch nur in einem Atemzug mit Star Trek IV zu nennen, ist ein Sakrileg, denn ENt fehlt es im Vergleich zu an allem: Schauspielern, Story, Botschaft, Humor, Spannung, Musik, ....

ST IV erzielt immer noch gute Quoten, während man bei ENT derzeit davon ausgehen darf, dass nicht mal eine vierte Staffel gibt ...

[Dieser Beitrag wurde von nepharite am 07.09.2003 editiert.]

[Spaceman]

während man bei ENT derzeit davon ausgehen darf, dass nicht mal eine vierte Staffel gibt ...

Das glaube ich nicht, Tim

viel besser oder schlechter werden die Quoten in den USA wohl auch nicht mehr, trotzdem ists unwahrscheinlich, dass nach der 3.Staffel die sache gelaufen ist, und mit was fürn Ende? die Borg übernehmen Enterprise, das wär ja was ;-))))
ein paar Staffeln sicher noch, wenn nicht die vollen 7

ENT fehlt noch das gewisse Etwas, das die andren Serien hatten (ausser Voy vielleicht)

[Dieser Beitrag wurde von Spaceman am 07.09.2003 editiert.]

[Von Brühn]

Original erstellt von Oli:
Wenn du Höhepunkte wie Shockwave sogar als "unterstes Niveau" einstufst, muss ich das einfach wieder fragen! Klar wiederhole ich mich mit der Frage, doch ich werde dich immer wieder fragen, denn deine Nörgelei geht einem halt immer wieder auf den Geist

Die Kleinigkeiten liegen im Detail. Ich habe nur gesagt das Nepharite sein Niveau senken muss. Aber es ist bezeichnend, wenn du annimmst das er dies auf das möglichst niedrige tun soll.

wieso schaut ihr sie euch sogar mehrmals an?

Hoffnung?Masochismus?Alternativlosigkeit?
Wieso siehst du überhaupt noch andere Serien wenn Enterprise doch so gut ist?

PS :Der kleine Trick mit Reed war ja noch ganz nett, die Blauäugigkeit von Silik hingegen war aber schon wieder penetrannter Kindergarten.

[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

[Kobi]

Ich hatte noch nicht richtig Zeit, um Shockwave auf die Bewertung im Star Trek Sinne anzuschauen, denn ich habe den ersten Teil nur mit einem Ohr gesehen...

+ cool fand ich den Versuch der Offiziere aus ihren Quartieren auszubrechen,
+ und einen weiteren Pluspunkt wird es wohl für den einen Satz geben, daß Ensigns Sato und Mayweather auf einem anderen Deck ihre Quartiere haben, als die Stabsoffiziere...
+ genial war auch, daß die Jeffries Röhre deutlich kleiner und enger ausfällt als in den anderen Serien,
- Frage bleibt nur warum hat man den Platz überhaupt freigelassen, wenn man ihn nicht zur Wartung benutzen kann und nur eine kleine Person durchpaßt...
o ein Augenschmaus war natürlich auch, daß Hoshis Hemd hängen bleibt, deshalb geht man zum Quartier und bleibt vor der Tür stehen, um nach einem neuen Hemd zu fragen, obwohl jeden Moment eine Suliban Patrouille vorbei kommen könnte
- Daniels ist ja ein wahrer MacGiver „Geben Sie mir Ihren Kommunikator und die Starfleet Pfefferminzpastillen, ich werde mal schnell ins 22. Jahrhundert telefonieren...“
(-) ein Minuspunkt für die Deutsche Synchro dafür, daß man Daniels die Stimme von Lucas von SeaQuest verpaßt hatte...

... naja ein paar weitere Anekdoten kommen, sobald ich das nochmal schaue(n sollte)...

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buten un binnen - wagen un winnen

[elly2000]

[quote]Original erstellt von Von Brühn:
[QUOTE]Original erstellt von Oli:
PS er kleine Trick mit Reed war ja noch ganz nett, die Blauäugigkeit von Silik hingegen war aber schon wieder penetrannter Kindergarten.
[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.][/quote]
Na ja wie man schon in mehreren Folgen gesehen hat ist Silik nicht in der Lage alleine zu denken. Wahrscheinlich muss er sogar den FG fraggen ob er zum Klo gehen darf!

Apropos Klo: Meine Frage nach den Toiletten in einem anderen Thread hat sich fast erledigt. Hat das jemand mitbekommen?? T´Pol in Ihrem Bad??

Gruß

Elly

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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

[Von Brühn]

Nein, das war es nicht. Er hätte auf FG warten können, oder wenigstens Zweifel äußern können. Aber an dieser Stelle hat man gemerkt:Er tut das weil es im Drehbuch steht.

Es war dieses:"Oh ein Gerät! Der Sicherheitsoffizier des Feindes hat mir erzählt es würde FG zu mir bringen. Heisassa, ich lege es auf die Plattform und sehe was passiert! Tüdeldü"

MfG
VB

[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

[Oli]

Original erstellt von Von Brühn:
Hoffnung?Masochismus?Alternativlosigkeit?
Wieso siehst du überhaupt noch andere Serien wenn Enterprise doch so gut ist?

Als ob das eine Antwort wäre... Und es steht hier nicht zur Debatte ob ich andere Serien schaue, es geht jetzt hier rein darum, dass man eine Serie nicht jeden Tag immer wieder als Kindergarten-Scheiss bezeichnen kann, wenn man sie sogar mehrmals schaut. - Da passt einfach was nicht zusammen.

[Von Brühn]

Das gleiche könntest du auch zu Fußballfans sagen. Auch wenn ihr Verein ständig verliert oder immer kurz vor dem absteigen ist halten die Fans genauso zu ihm, spenden sogar manchmal Geld um den Verein zu erhalten.
Das ist das selbe Phänomen.
Und ist genauso Rätselhaft

VB

[logan3333]

Original erstellt von Von Brühn:
Nein, das war es nicht. Er hätte auf FG warten können, oder wenigstens Zweifel äußern können. Aber an dieser Stelle hat man gemerkt:Er tut das weil es im Drehbuch steht.

Es war dieses:"Oh ein Gerät! Der Sicherheitsoffizier des Feindes hat mir erzählt es würde FG zu mir bringen. Heisassa, ich lege es auf die Plattform und sehe was passiert! Tüdeldü"

MfG
VB

[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

Mal sehen der FG antwortet nicht Silik hat keine aktuellen Befehle und offenbar hat er die Anweisung sobald er eine tmeporale Signatur findet neue Befehle einzuholen, er hat das Gerät, er kann glauben was Reed ihm unter Druck verraten hat oder nicht, aber die Tatsache das die Gegenwart durch Daniels verändert wurde, und er die Zukunft nicht kennt gibt ihm nicht viel Spielraum! Wenn er auf eigene Faust anfängt der Galaxie den Krieg zu erklären dann wird er ohne FG unterliegen, wenn er dabei Leute umbringt und die Zukunft verändert dann gefährdet er auch alles was vom FG (Genmanipulation seiner Soldaten plus der Ausrüstung die es nur gibt weil der FG ihm verraten hat wie man das anstellt) hat! Ihm bleibt eigentlich nichts anderes übrig als mit dem FG Kontakt aufzunehmen, koste es was es wolle!!

[Von Brühn]

Na was ein toller Bösewicht, dann müssen Archer ja nur diese Plattform zerstören und schon sinkt Silik und mit ihm die Suliban zusammen.

Es hätte mir ja schon gereicht wenn irgendjemand bedenken gehabt hätte aber diese Konstruktion:
-FG spricht plötzlich nicht mehr
-Silik wird nervös
-Reed presentiert die Lösung
-Silik wird vom Drehbuch gezwungen das Gerät zu gebrauchen.
Er gebraucht es alleine, ohne Wachen, dass Archer den genoptimierten Supersoldaten auch ja ausschalten kann.
Wie würde Oli doch gleich sagen... LOL

MfG
VB

[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

[tabby]

Original erstellt von Von Brühn:
-Silik wird vom Drehbuch gezwungen das Gerät zu gebrauchen.
Er gebraucht es alleine, ohne Wachen, dass Archer den genoptimierten Supersoldaten auch ja ausschalten kann.

Naja,.. woher sollen die Suliban ahnen das Archer durch das Portal des Future Guy kommt??

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greetz Tabby

[FREAK]

Mein ungefähr xxx Wörter umfassender Text wurde gerade von Opera gekillt. Daher die Kurzfassung:
Shockwave I: 3/5 | 6/10 | 3+
Shockwave II: 2/5 | 3/10 | 4

Details:
Am Anfang wars ziemlich gut. Hoshis Nacktheit hätte man durchaus lustig inszenieren können.

Außerdem:
Ich guck mir jetzt die vierte 24-Folge an und hoffe das ich irgendwann den Nerv habe wieder was zu Shockwave zu schreiben oder wenigstens Elly, logan und VonBrühn zu provozieren.

[Von Brühn]

Naja,.. woher sollen die Suliban ahnen das Archer durch das Portal des Future Guy kommt??

Die Schockwelle Teil 1 und 2

@logan
Dir ist das B&B bzw Star Treksche Image des strunzdummen Bösewichts schon so ins Blut gegangen, dass es dir überhaupt nicht mehr auffällt.

Vgl. Accquisition:Wir überreden die Blutsverwandten sich selber zu bekämpfen.
Sie glauben ja alles was Archer und Tripper sagen auf Wort und Silbe genau.
Es kommen keine Zweifel auf.
Das ist nicht mit Gier entschuldbar sondern spiegelt vielmehr die Vorstellung und Erfahrungen der kleinen Kinder wieder, für die Enterprise gemacht ist, und die nur an Comicbösewichte gewohnt sind.
Wie soll und kann ich so den "Bösen" ernst nehmen.

Mich stört hier der sorglose Umgang mit vom Feind erhaltenen Materials. Das sollte jeden! stutzig und vorsichtig machen.
Oder würdest du (hast du Wehrdienst gemacht?)
Munition vom Feind verwenden?

MfG
VB

[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

[elly2000]

Original erstellt von FREAK:

Ich guck mir jetzt die vierte 24-Folge an und hoffe das ich irgendwann den Nerv habe wieder was zu Shockwave zu schreiben oder wenigstens Elly, logan und VonBrühn zu provozieren.

Na na wer will denn hier jemanden provozieren, da gehört dann auch noch jemand zu der sich provizieren lässt, und bei mir das sicher nicht so schnell der Fall.

Gruß

Elly

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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

[Adm. Ges]

Original erstellt von Von Brühn:
Mich stört hier der sorglose Umgang mit vom Feind erhaltenen Materials. Das sollte jeden! stutzig und vorsichtig machen.
Oder würdest du (hast du Wehrdienst gemacht?)
Munition vom Feind verwenden?

MfG
VB
[Dieser Beitrag wurde von Von Brühn am 07.09.2003 editiert.]

Öhm, mein Grundwehrdienstende liegt 2 Monate zurück, und da haben wir jenes nicht gelernt. Der Soldat soll so lange einsatzfähig sein wie möglich - und wenn da die Mittel des Gegners helfen, dann werden sie eingesetzt.

Silik war verzweifelt, er hat seinen FG nicht erreicht, weil Archer aus der Zeitlinie verschwunden ist (und das auch Auswirkungen auf den FG hatte) nun prügelt er aus Reed in einem Verhör mit Folter heraus, dass dieser das Gerät zerstören sollte. Reed hatte es aus Daniels Quartier geholt. Da Ding ist aus der Zukunft, daher sollte es ihm wohl auch ermöglichen mit dem FG Kontakt aufzunehmen. Silik konnte nichtmal im Ansatz erahnen, was da auf ihn zukommt. Du musst bedenken dass der Zuschauer gewisse Hintergrundinfos hat die Silik ganz einfach fehlen. Wenn die Lage aussichtlos ist, dann ergebe ich mich entweder, oder ich versuche alle Mittel auszuschöpfen.

Im übrigen heißt der Charakter "Trip"! *mitdemzaunpfahlwink*

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Admiral Tom Jay Ges, U.S.S. Europe, NCC-66066
www.tomges.de

[VirtualSelf]

Original erstellt von Von Brühn:

Das ist nicht mit Gier entschuldbar sondern spiegelt vielmehr die Vorstellung und Erfahrungen der kleinen Kinder wieder, für die Enterprise gemacht ist, und die nur an Comicbösewichte gewohnt sind.
Wie soll und kann ich so den "Bösen" ernst nehmen.

@VB
Wir sind wohl wirklich schon zu alt für ENT

Das Witzige: bei ENT habe ich immer das Gefühl, dass die Crew genau den Schurken gegenüber steht, die sie verdient. D.h. wären die Suliban (und andere) etwas gewiefter, hätten Archie & Co aufgrund ihrer offensichtlichen Inkompetenz (719 Gefangennahmen in 26 Folgen, Schwangerschaft eine Führungsoffiziers, ...) arge Probleme, die Gegner glaubwürdig im Zaum zu halten. Insofern spiegelt die Dummheit der Sulis die Dummheit der Crew.

PS: Wer "gute" Böse sehen will, schaue einfach mal bei B5 vorbei: Morden + Bester sind intelligent, eloquent, vielschichtig. Die würden Mr. Wasserball in der Pfeife rauchen ...

[Von Brühn]

Adm. Ges
Es wurden erst letztens in Afghanistan deutsche Soldaten wegen Sorglosigkeit getötet.
So etwas rächt sich immer.

[tabby]

Original erstellt von nepharite:
Wer "gute" Böse sehen will, schaue einfach mal bei B5 vorbei: Morden + Bester sind intelligent, eloquent, vielschichtig. Die würden Mr. Wasserball in der Pfeife rauchen ...

Jo!
B5 hat einfach nur coole Böse
Angenehm dabei ist das es halt nicht nur einen Bösen gibt...
Bester und sein PsiCorps sind schon ziemlich gemein..
Morden ist einfach nur schön undurchsichtig.
.. aber vor allem die Drakh wissen hier zu überzeugen. Ihr Ding auf Centauri Prime ist echt übel .. im positiven Sinne.

Allerdings mag ich auch Silik und die Suliban.

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greetz Tabby

[Dieser Beitrag wurde von Tabby am 08.09.2003 editiert.]

[Starslammer]

Original erstellt von logan3333:
-Soval ist für einen Vulkanier zu mies drauf

Meine kleine These:
Vielleicht ist Er der "Future Guy", so wie er gegen die Schritte der Menschen ins All ist !

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Bab 5 forever !