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1.08 - Das Gesetz der Edo / Justice
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Rusch
Beitrag 14. Jan 2004, 16:59
Beitrag #1


Commodore
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Hier ist sie nun die ber├╝hmte *Wesleyf├ĄlltinsBlumenbeetundsollhingerichtetwerden* Folge. Tiefer konnte TNG eigentlich nicht mehr sinken. Von nun an gings bergauf. Alleine schon diese Sch├Ânheitsfarm-Welt war ein starkes St├╝ck. Die liefen rum als w├╝rden sie t├Ąglich mindestens 5 T├╝ten rauchen.

Das Subplot, das mir entfallen war, war auch nicht der Bringer. Ein Energiewesen sch├╝tzt die Edo und Picard muss sich tats├Ąchlich mit den Rotzl├Âffeln auf dem Planeten rumschlagen.

Die Folge bekommt von mir einen Gnadenpunkt. W├Ąre Wesley gestorben h├Ątte es vielleicht 5 gegeben. laugh.gif


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JEAN-LUC
Beitrag 14. Jan 2004, 18:20
Beitrag #2


Commodore
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Tja, es wird besser - das erste Beispiel f├╝r den picardschen L├Âsungsansatz. Au├čerdem war beim outfit der Edo eindeutig noch Gene "Lustmolch" Roddenberrys Einflu├č sp├╝rbar: 2+


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Rusch
Beitrag 14. Jan 2004, 19:48
Beitrag #3


Commodore
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QUOTE (JEAN-LUC @ 14. Jan 2004, 18:20)
Tja, es wird besser - das erste Beispiel f├╝r den picardschen L├Âsungsansatz. Au├čerdem war beim outfit der Edo eindeutig noch Gene "Lustmolch" Roddenberrys Einflu├č sp├╝rbar: 2+

Gib es zu, Du hast nur so gestimmt um meine mieserable Wertung auszugleichen. rolleyes.gif


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Voivod
Beitrag 14. Jan 2004, 20:41
Beitrag #4


Admiral
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QUOTE (Rusch @ 14. Jan 2004, 16:59)
Die liefen rum als w├╝rden sie t├Ąglich mindestens 5 T├╝ten rauchen.

H├Ąh?

Also ich fand die Folge sehr stimulierend! Ok, nur die Kost├╝me....

Ansonsten war das wirklich eine ziemlich peinliche Sache, aber egal, f├╝r Trash-Liebhaber ein Fest!

6 Punkte f├╝r diese Klassikerfolge der etwas anderen Art!
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sepia
Beitrag 14. Jan 2004, 21:28
Beitrag #5


Captain
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Justice ist wohl so etwas wie meine pers├Ânliche Hassfolge. Ich kann nicht mal begr├╝nden, warum ich null Punkte gebe. Vielleicht, weil ich einfach nichts daran ernst nehmen kann. Schlimmer ist wohl nur noch Kraft der Tr├Ąume, die Clip-Show am Ende der zweiten Staffel.


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I mean, after all; you have to consider we're only made out of dust. That's admittedly not much to go on and we shouldn't forget that. But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we're not doing too bad. So I personally have faith that even in this lousy situation we're faced with we can make it. You get me?
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Der RvD
Beitrag 14. Jan 2004, 22:05
Beitrag #6


Redshirt vom Dienst
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1 Punkt f├╝r William Theiss. mrgreen.gif

Abgesehen davon ist die Folge wirklich Trash pur. Todesstrafe f├╝rs Trampeln ins Blumenbeet...von dieser Folge tr├Ąumt so mancher Rentner in meiner Nachbarschaft wahrscheinlich noch heute. mrgreen.gif


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Redshirt vom Dienst, USS Enterprise (NCC-1701. Kein verdammtes A, B, C, D oder E!)
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tabby
Beitrag 15. Jan 2004, 01:30
Beitrag #7


Commodore
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QUOTE (sepia @ 14. Jan 2004, 21:28)
Justice ist wohl so etwas wie meine pers├Ânliche Hassfolge. Ich kann nicht mal begr├╝nden, warum ich null Punkte gebe. Vielleicht, weil ich einfach nichts daran ernst nehmen kann. Schlimmer ist wohl nur noch Kraft der Tr├Ąume, die Clip-Show am Ende der zweiten Staffel.

lol.
Genauso sieht das aus. Eine wirklich komplett miese Folge.
Sorry J-L, aber wie Du da 12 Punkte geben kannst wird mir wahrscheinlich immer und ewig ein R├Ątsel bleiben.

Grundidee: 0 Punkte (!!!)
Blabla: -1 Punkt
Wesley soll get├Âtet werden: +2 Punkte

Also unterm Strich noch geradeso ein Punkt. Null Punkte zu geben w├Ąre wohl aber auch fair!! Den diese Folge gibt wirklich nichts her.


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Rusch
Beitrag 15. Jan 2004, 09:09
Beitrag #8


Commodore
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[quote=tabby,15. Jan 2004, 01:30] [QUOTE=sepia,14. Jan 2004, 21:28]
Genauso sieht das aus. Eine wirklich komplett miese Folge.
Sorry J-L, aber wie Du da 12 Punkte geben kannst wird mir wahrscheinlich immer und ewig ein R├Ątsel bleiben. [/quote]
Wir m├╝ssten f├╝r so etwas eigentlich einen neuen Begriff pr├Ągen. "Gushing" ist daf├╝r viel zu schwach. Andererseits ist dies nat├╝rlich auch Geschmackssache. Manchmal mag man etwas, was alle anderen grottenschlecht finden und man weiss selbst noch nicht einmal genau warum. So gesehen danke ich JL f├╝r sein unverf├Ąlschte Meinung.


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Matt
Beitrag 15. Jan 2004, 10:00
Beitrag #9


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Dies ist einer meiner Episoden-Geheimtipps aus Season 1. Ein wirklich interessantes Dilemma, in das Wesley da ger├Ąt, und es ist auch ├╝berzeugend geschrieben, wie Picard die G├Âtter von der Richtigkeit der Nicht-Hinrichtung ├╝berzeugt. Ich fand auch die Gesellschaftsform interessant konzipiert, wenngleich sowas nat├╝rlich nicht funktionieren w├╝rde. Die Kost├╝me waren wohl die sp├Ątere Inspiration f├╝r Risa, also auch nicht so schlimm. Ich gebe 10 Punkte f├╝r diese - im Vergleich zur ├╝brigen ersten Staffel - sch├Âne Folge.


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Rusch
Beitrag 15. Jan 2004, 12:11
Beitrag #10


Commodore
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Die Schlussargumentation dieser Folge hat mich dann auch bewogen, einen Gnadenpunkt zu geben. F├╝r mich ist dies die wahrscheinlich mieseste Star Trek Folge. Aber Geschm├Ącker sind bekanntlich verschieden.


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Chadwick
Beitrag 15. Jan 2004, 14:22
Beitrag #11


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Die volle Punktzahl!

Immerhin war diese Folge Vorbote von Baywatch. Ausserdem war das Dilema so grandios, dass B&B die Idee f├╝r die wundervolle Porthos-pinkelt-an-heiligen-Baum-Episode wieder aufgriffen. Justice ist ohne Zweifel ein Glanzlicht in der ruhmreichen Season One von TNG!

Okay... wohl eher rum-reichen Season 1, denn die Folge war so bescheuert, dass ich den Autoren einfach unterstelle betrunken (oder Notgeil) gewesen zu sein. laugh.gif

Die volle Punktzahl h├Ątte die Folge nur kassiert, wenn sie Wesley gekillt h├Ątten. Tja, verpasste Chance, aber wenigstens reicht es noch f├╝r ne 3+

PS: Der Classic-Quotient war allerdings enorm. Nicht auszudenken was passiert w├Ąre, wenn sich Kirk auf den Planeten gebeamt h├Ątte. W├Ąre er an einem Herzinfarkt gestorben? W├╝rde er seine geliebte Enterprise im Stich lassen und sich bei den Edo zu Ruhe setzen? W├╝rde er Viagra brauchen oder w├Ąre er Potent genug f├╝r dieses Paradies? Fragen ├╝ber Fragen. wink.gif
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Lex
Beitrag 15. Jan 2004, 14:28
Beitrag #12


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Ich geb ne glatte 3

ich mag die Folge irgendwie, tut mir ja leid. Grottige Grundidee, alberne Kost├╝me... aber lustig. Plus Wesley-Qu├Ąl-Faktor. Ich schau die Folge immer wieder gerne.
Bin ich jetzt nicht normal? sad.gif
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Rusch
Beitrag 15. Jan 2004, 16:47
Beitrag #13


Commodore
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Hehe, ihr seid hemmungslose Gusher. Ich m├Âchte nicht wissen, was ihr der Folge gegeben h├Ąttet, wenn dies eine Enterprise Folge gewesen w├Ąre. Wahrscheinlich h├Ątten wir Negativpunkte einf├╝hren m├╝ssen. laugh.gif


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Chadwick
Beitrag 15. Jan 2004, 16:58
Beitrag #14


Fleet Captain
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N├Â, keineswegs. Nur muss der Unterschied zu den sp├Ąteren "durchschnittlichen" Folgen (ab Staffel 3 bzw. 4) ja klar ersichtlich sein. laugh.gif

Durchhalten heisst die Devise! Das Licht am Horizont ist schon fast zu erkennen!
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Rusch
Beitrag 15. Jan 2004, 17:22
Beitrag #15


Commodore
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Der Schnitt der Wertungen liegt jetzt bei 5,33 also einer 4. Na gut, so schlecht schnitt noch keine Enterprise Folge ab, wenngleich Marauderers mit 5,46 ziemlich nahe herankam.


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Maxileen
Beitrag 15. Jan 2004, 18:21
Beitrag #16


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Ich hab der Folge 4 Punkte gegeben, weil Picard ein wenig sein diplomatisches Geschick einsetzen darf. Enorm peinlich hingegen ist die alberne Kleidung und das noch albernere Herumgejogge der Bewohner des Planeten - ganz zu schweigen von der absurden Idee, jemanden f├╝rs Ins-Blumenbeet-Trampeln-weils-diese-Woche-gerade-in-einer-verbotenen-Zone-liegt zum Tode zu verurteilen.


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Matt
Beitrag 15. Jan 2004, 20:10
Beitrag #17


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QUOTE (Rusch @ 15. Jan 2004, 17:22)
Na gut, so schlecht schnitt noch keine Enterprise Folge ab, wenngleich Marauderers mit 5,46 ziemlich nahe herankam.

Ja, aber Enterprise hat auch den Erstausstrahlungsbonus. Die meisten Voter haben die Folge zu diesem Zeitpunkt nur einmal gesehen, lediglich wenige mehrmals. TNG haben viele dagegen schon Dutzende Male gesehen, au├čerdem liegt die Ausstrahlung l├Ąnger zur├╝ck. Dann wird automatisch st├Ąrker polarisiert. Der eine erinnert sich vorwiegend an die positiven Dinge, der andere vorwiegend an die negativen Dinge. Diese krasse Streuung wird hier absolut deutlich.


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Damon Ridenow
Beitrag 15. Jan 2004, 21:46
Beitrag #18


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Die Basishandlung finde ich interessant. Die Enterprise trifft auf eine hedonistisch orientierte Kultur. Die Leute verbringen ihre Zeit mit Musizieren, Tanzen, Essen und Trinken, Spiel und holder Zweisamkeit. Ich frage mich nur, wer die armen Edo mit so einem Lebensstil bestraft, denn ich stell mir das nach 2 bis 3 Wochen extrem langweilig vor.

Wessen Fehler es nun war, dass das Au├čenteam mit den Feinheiten des Gesetzes nicht vertraut war, l├Ąsst sich nicht einfach sagen: haben Riker und Co nicht sorgf├Ąltig genug nachgefragt oder haben die Edo ihre Gesetze f├╝r so selbstverst├Ąndlich gehalten, dass sie entscheidende Details nicht erkl├Ąrten? Auf jeden Fall h├╝pft Wesley beim Spielen in eine Art Gew├Ąchshaus und soll daf├╝r mit dem Tod bestraft werden. Also ich kann mir nicht helfen, aber an dieser Stelle wirkt die Story auf mich wenig ├╝berzeugend oder logisch.

Das moralische Dilemma dieser Folge wird dadurch intensiviert, dass Picard sich an die Oberste Direktive gebunden f├╝hlt und seine technische ├ťberlegenheit nicht ausspielt, sondern versucht, eine L├Âsung zu finden, mit der er allen Anforderungen gerecht wird. Aufgrund der Dualit├Ąt der Edo kann das jedoch nicht gelingen.

Und dann sind da jene Gottwesen, die die Edo sch├╝tzen und Picards Dilemma deutlich verst├Ąrken, weil er nicht nur Sanktionen von der Sternenflotte, sondern auch einen Angriff jener halbtransparenten Raumschiffbesatzung f├╝rchten muss. Es kommt unweigerlich die Fragen aller Fragen aufs Tablett: ist es das Leben eines Einzelnen wert, die Leben von ├╝ber tausend Menschen zu riskieren? Die Gespr├Ąche mit Data sind ein Glanzst├╝ck dieser Folge.

Insgesamt w├Ąre mir die Folge grunds├Ątzlich 11 Punkte wert, aber 2 Punkte muss ich f├╝r den Part abziehen, dass mir die Sache mit Wesleys Verbrechen zu konstruiert wirkt. Ich vergebe daher 9 Punkte.

Mein Mittelwert der 1. Staffel TNG ist 8,1
1x01 1x02 Farpoint Station (11), 1x03 The Naked now (6), 1x04 Code of Honor (3), 1x05 Haven (10), 1x06 Where no one has gone before (10), 1x07 The last Outpost (6), 1x08 Lonely among us (7), 1x09 Justice (9)


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Fehler sind dazu da, um daraus zu lernen.
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Rusch
Beitrag 16. Jan 2004, 09:22
Beitrag #19


Commodore
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QUOTE (Matt @ 15. Jan 2004, 20:10)
QUOTE (Rusch @ 15. Jan 2004, 17:22)
Na gut, so schlecht schnitt noch keine Enterprise Folge ab, wenngleich Marauderers mit 5,46 ziemlich nahe herankam.

Ja, aber Enterprise hat auch den Erstausstrahlungsbonus. Die meisten Voter haben die Folge zu diesem Zeitpunkt nur einmal gesehen, lediglich wenige mehrmals. TNG haben viele dagegen schon Dutzende Male gesehen, au├čerdem liegt die Ausstrahlung l├Ąnger zur├╝ck. Dann wird automatisch st├Ąrker polarisiert. Der eine erinnert sich vorwiegend an die positiven Dinge, der andere vorwiegend an die negativen Dinge. Diese krasse Streuung wird hier absolut deutlich.

Erstausstrahlungsbonus? Ich denke Du meinst wohl Erstausstrahlungsmalus. Inzwischen wird diese Folge sogar noch besser als Marauderers bewertet. Das zeigt ganz deutlich wie stark hier verkl├Ąrt wird. Gerade aus diesem Grund habe ich mir die Folgen noch mal ganz angesehen. Bei manchen der vorhergehenden Bewertungen hat dies sogar zu besseren Bewertungen gef├╝hrt, als ich gedacht habe, aber bei dieser Folge hat dies absolut nichts gebracht.


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Matt
Beitrag 16. Jan 2004, 09:28
Beitrag #20


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Was ich meinte war -bonus und -malus. Das kam vielleicht nicht ganz r├╝ber. Ich sprach davon, da├č l├Ąnger zur├╝ckliegende Folgen st├Ąrker polarisieren, weil jemand, dem die Folge damals prinzipiell mehr gefallen als nicht gefallen hat, sie heute noch besser als damals bewertet (er erinnert sich nur noch an die Dinge, die ihm gefallen haben), w├Ąhrend jemand, der die Folge damals eher nicht gemocht hat, sich heute verst├Ąrkt nur die negativen Elemente erinnert. Nat├╝rlich kann man das nicht pauschalieren, weil nicht jeder so bewertet (wenngleich es unterbewu├čt geschieht), aber generell hilft es, die Episode nicht aus dem Ged├Ąchtnis zu bewerten, sondern sie vor der Stellungnahme noch einmal anzusehen. Aber m├Âglichst unvoreingenommen und nicht nur "nebenbei", weil man dann unbewu├čt den Fokus gerade auf die Szenen legt, die einem (ob gut oder schlecht) am meisten im Ged├Ąchtnis geblieben sind.

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 16. Jan 2004, 09:30


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Chadwick
Beitrag 16. Jan 2004, 09:39
Beitrag #21


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QUOTE (Matt @ 15. Jan 2004, 20:10)
(...)
Enterprise hat auch den Erstausstrahlungsbonus
(...)

Seit wann denn? laugh.gif

Eine ENT-Folge wird doch meisten schon kritisiert und verrissen bevor sie ├╝berhaupt ausgestrahlt wurde. Gross ge├Ąndert hat sich das auch trotz der bisher hervorragenden 3. Staffel noch nicht. rolleyes.gif
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Matt
Beitrag 16. Jan 2004, 09:53
Beitrag #22


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@Chadwick: Nochmal erkl├Ąre ich nicht, was ich meinte. tongue2.gif


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Chadwick
Beitrag 16. Jan 2004, 10:07
Beitrag #23


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Sorry, hatte das Fenster zu lange ge├Âffnet und deine Antwort nicht gesehen! Kann passieren. laugh.gif
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sepia
Beitrag 16. Jan 2004, 18:34
Beitrag #24


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Ich eile Matt mal zur Hilfe...
Meine ENT-Bewertungen sind tats├Ąchlich unter dem Erstausstrahlungsbonus zu sehen. Wenn mich eine Folge kalt l├Ąsst oder langweilt gibt es nicht gleich eine furchtbar schlechte Note. Schlie├člich k├Ânnte ich mich auch einfach geirrt haben bei der Episode und einfach nicht genug aufgepasst haben.
Au├čerdem w├╝rde ich sagen ├╝berbewertet man Folgen beim ersten Mal schnell (vor allem wenn man gerade geguckt hat und dann ins Forum geht), einfach weil man vielleicht nicht gelangweilt wurde.
Nun ja, man sollte ehrlich zu sich selbst sein und dann von sich auf den Rest schlie├čen. Auch wenn das sehr egozentrisch klingt, aber man w├╝rde auch von sich auf den Rest schlie├čen, wenn man es nicht zugibt, also schreibe ich es lieber gleich in den Post mit rein.


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JEAN-LUC
Beitrag 20. Jan 2004, 14:20
Beitrag #25


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QUOTE (Rusch @ 14. Jan 2004, 19:48)
QUOTE (JEAN-LUC @ 14. Jan 2004, 18:20)
Tja, es wird besser - das erste Beispiel f├╝r den picardschen L├Âsungsansatz. Au├čerdem war beim outfit der Edo eindeutig noch Gene "Lustmolch" Roddenberrys Einflu├č sp├╝rbar: 2+

Gib es zu, Du hast nur so gestimmt um meine mieserable Wertung auszugleichen. rolleyes.gif

Ich hab deine Negativbewertung noch gar nicht gesehen gehabt. Ich stimme n├Ąmlich immer erst ab und lesen mir dann den Beitrag durch.


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VirtualSelf
Beitrag 21. Jan 2004, 07:36
Beitrag #26


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Von mir eine 5- : Allein die "h├╝bschen Menschen" bewahren diese Folge vor der eigentlich verdienten 6.

(Oh Mann, wenn ich bedenke, dass in ENT eine solche Folge nach der anderen gezeigt wird, sehne man sich fast sogar nach den Edo zur├╝ck ... aber nur fast mrgreen.gif )


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kiss your face and touch your skin
I will slide my fingers in
let me show you what I can.


Mancher findet sein Herz nicht eher, als bis er seinen Kopf verliert.
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Rusch
Beitrag 21. Jan 2004, 08:48
Beitrag #27


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Wer hat dieser Folge 15 Punkte geben. Na, wer? Aufstehen Du Gusher.


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Lex
Beitrag 21. Jan 2004, 09:25
Beitrag #28


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Hey, die Folge hab ich gerade wieder im fernsehen gesehen.
Ich finde sie immernoch ganz okay, aber das d├Ąmliche Ende st├Ârt mich. Da h├Ątte man mehr draus machen k├Ânnen.

Was die Klamotten angeht: Das war ein h├╝bsches Nichts was die Frauen da fast anhatten... Mir gef├Ąllts.
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Matt
Beitrag 21. Jan 2004, 09:41
Beitrag #29


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QUOTE (Rusch @ 21. Jan 2004, 08:48)
Wer hat dieser Folge 15 Punkte geben. Na, wer? Aufstehen Du Gusher.

Bei diesen Scherzkeksen (ernst hat das derjenige sicher nicht gemeint), werde ich wohl demn├Ąchst [Statistiker-Terminologie] einen Trimmed-Mean-Algorithmus [/Statistiker-Terminologie] verwenden m├╝ssen, um die Mittelwerte zu berechnen. wink.gif


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JEAN-LUC
Beitrag 21. Jan 2004, 12:46
Beitrag #30


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QUOTE (Matt @ 21. Jan 2004, 09:41)
QUOTE (Rusch @ 21. Jan 2004, 08:48)
Wer hat dieser Folge 15 Punkte geben. Na, wer? Aufstehen Du Gusher.

Bei diesen Scherzkeksen (ernst hat das derjenige sicher nicht gemeint), werde ich wohl demn├Ąchst [Statistiker-Terminologie] einen Trimmed-Mean-Algorithmus [/Statistiker-Terminologie] verwenden m├╝ssen, um die Mittelwerte zu berechnen. wink.gif

Ach, so viele Basher und Gusher gibt es auch nicht, reicht doch wenn du die Enden abschneidest - aber in jedem Fall solltest du etwas unternehmen, nicht das wir hier von den klassischen Normalverteilung hin zu fe(e)dtailed verteilungen kommen. mrgreen.gif


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Rusch
Beitrag 21. Jan 2004, 13:28
Beitrag #31


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QUOTE (Matt @ 21. Jan 2004, 09:41)
QUOTE (Rusch @ 21. Jan 2004, 08:48)
Wer hat dieser Folge 15 Punkte geben. Na, wer? Aufstehen Du Gusher.

Bei diesen Scherzkeksen (ernst hat das derjenige sicher nicht gemeint), werde ich wohl demn├Ąchst [Statistiker-Terminologie] einen Trimmed-Mean-Algorithmus [/Statistiker-Terminologie] verwenden m├╝ssen, um die Mittelwerte zu berechnen. wink.gif

Eine sehr gute Idee. Mach es wie beim Einkunstlauf. Da wird das beste und das schlechteste Ergebnis nicht gewertet.


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elly2000
Beitrag 28. Jan 2004, 18:49
Beitrag #32


Commander
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Also ich mag die Folge irgendwie! Klar sie ist bei genauerem Hinsehen nicht gerade eine glanzleistung von Star Trek, aber doch ganz witzig. Aber ich mag sie wohl weil ich sie das erste mal gesehen habe als ich 9 oder so war. Da konnte ich noch nicht so viel damit anfangen. Hab mich einfach von der Folge berieseln lassen!

Daher: Keine Punkte von mir.

Gru├č

Elly


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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

Frei nach Jean Grey:

Runter mit den ENT-Uniformen!
WIR WOLLEN BLAUE UNTERWÄSCHE SEHEN!!!

***Bekennende ENThusiastin***
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Oli
Beitrag 9. Feb 2004, 19:44
Beitrag #33


Commodore
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Sorry J-L, aber ich schau hier diese Votes an und sehe bei fast jeder Abstimmung eine 1 oder 2 von dir smile.gif Was willst du denn erst bei den Folgen in der 3., 4., 5. Staffel usw. voten? H├Âher als 1+ gehts ned, das weisst du oder? smile.gif Wenn du so weitermachst, m├╝sstest du f├╝r Folgen wie zB "Best of both Worlds" 30 von 15 Punkten geben, damit das Verh├Ąltnis wieder stimmt... wink.gif

Ist nur meine pers├Ânliche Meinung, will dir als offensichtlichen TNG-Fan nicht zu nahe treten.

Ach ja, f├╝r diese Folge gebe ich 0 Punkte... Ich h├Ątte mir zwar nicht gedacht, dass ich sowas mal f├╝r eine Star Trek Folge geben w├╝rde, aber ich hab diese Folge per Zufall vor gut 2 Wochen wieder mal gesehen. Nach gut 25 min. musste ich ausschalten, ich konnte dieses Kindergarten-Getue von Weschli und den Leuten auf Edo nicht mehr ertragen.


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"life sucks and then you die..."
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JEAN-LUC
Beitrag 10. Feb 2004, 10:32
Beitrag #34


Commodore
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QUOTE (Oli @ 9. Feb 2004, 19:44)
Sorry J-L, aber ich schau hier diese Votes an und sehe bei fast jeder Abstimmung eine 1 oder 2 von dir smile.gif Was willst du denn erst bei den Folgen in der 3., 4., 5. Staffel usw. voten? H├Âher als 1+ gehts ned, das weisst du oder? smile.gif Wenn du so weitermachst, m├╝sstest du f├╝r Folgen wie zB "Best of both Worlds" 30 von 15 Punkten geben, damit das Verh├Ąltnis wieder stimmt... wink.gif

Ist nur meine pers├Ânliche Meinung, will dir als offensichtlichen TNG-Fan nicht zu nahe treten.

Ach ja, f├╝r diese Folge gebe ich 0 Punkte... Ich h├Ątte mir zwar nicht gedacht, dass ich sowas mal f├╝r eine Star Trek Folge geben w├╝rde, aber ich hab diese Folge per Zufall vor gut 2 Wochen wieder mal gesehen. Nach gut 25 min. musste ich ausschalten, ich konnte dieses Kindergarten-Getue von Weschli und den Leuten auf Edo nicht mehr ertragen.

Ich wei├č ja, das ich viel zu gut bewerte, aber nachdem ich jetzt einmal damit angefangen habe kann ich das auch nicht mehr ├Ąndern Im ├╝brigen wird BobW von mir vermutlich nur 14-15 Punkte bekommen - mal sehen, wie ich mich entscheide. Da gab es in meinen Augen einige Folgen, die noch eindeutiger nach 15 Punkten rufen.

P.S.
Als Entschuldigung sei vielleicht noch gesagt, dass ich die Folgen bis auf "Lonely Among Us" lange nicht mehr gesehen hab - und die Folge hat auch prommt von mir eine 3 bekommen. Vermutlich ist mein Blick auf TNG tats├Ąchlich verkl├Ąrt. Hey stellt f├╝r meich einen TNG-Tisch in die Bar - ich will tanzen.

Der Beitrag wurde von JEAN-LUC bearbeitet: 10. Feb 2004, 10:36


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Heinrich Heine: Atta Troll - Caput V
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Adm. Ges
Beitrag 11. Nov 2010, 16:25
Beitrag #35


Fleet Admiral
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Also ich geh├Âre auch zu jenen, denen diese Folge gef├Ąllt. Ich w├╝sste sogar, wie man es heutzutage darstellen w├╝rde - der Anfangssequenz von Caprica-Piloten (DVD-Version) kommt dem IMO recht nahe! wink.gif

Inhaltlich ist das Dilemma von Picard interessant und wir sehen Data nun auch als Ratgeber von Picard. Das Objekt im Orbit erweckt ein gewisses Interesse und bleibt geheimnisvoll. Nett auch der Plot-Anteil mit Dr. Crusher, die erf├Ąhrt, dass ihr Sohn hingerichtet werden soll und Data, der das passend kommentiert. 11 Punkte


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Der RvD
Beitrag 11. Nov 2010, 21:51
Beitrag #36


Redshirt vom Dienst
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Note to self: Caprica (oder "Das Gesetz der Edo re-imagined") auch weiter ignorieren. mrgreen.gif


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Der RvD
Beitrag 10. Apr 2015, 13:01
Beitrag #37


Redshirt vom Dienst
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So, die Folge hatte mir beim letzten Mal dann auch noch gefehlt. In Erinnerung hatte ich sie als eine der schwachsinnigsten ├╝berhaupt - das sehe ich heute ein bi├čchen anders, zumal ich die Folge diesmal im Dreierpack mit "Lonely Among Us" und "The Battle" angesehen habe und mich eigentlich hier am besten unterhalten f├╝hlte.

Was die erste Staffel neben deplazierter TOS-Nostalgie noch oft vereinte, war die Eigenart, prinzipiell nicht uninteressante ethische Fragen zu behandeln, diese dann aber in v├Âllig an den Haaren herbeigezogene Handlung zu verpacken. Beispiel Nr. 1: Die Edo und ihre Kultur (Hobbies: Joggen, poppen, Jura.). Wenn das nicht alles in diese v├Âllig bizarre Todesstrafe-f├╝rs-Fallen-ins-Blumenbeet-Geschichte eingebaut w├Ąre, w├Ąren die Fragen der Hauptdirektive und des Aufeinandertreffens grundlegend verschiedener Rechtssysteme mehr als w├╝rdige Themen f├╝r eine TNG-Folge gewesen. (Sollten sie ja sp├Ąter auch mit besseren Folgen wie "The Ensigns of Command" u.├Ą. auch noch mehr als einmal werden.)

Ich gebe mal 6 Punkte f├╝r den guten Willen.


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Matt
Beitrag 10. Apr 2015, 22:29
Beitrag #38


Vice Admiral
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Ich denke, bei 6 Punkten w├╝rde sich meine aktuelle Bewertung auch in etwa einpegeln. Das Attribut "Geheimtipp", das ich der Folge vor elf Jahren verpasst habe, w├╝rde ich heute aber nicht mehr unterschreiben. wink.gif Dennoch: Das ethische Dilemma finde ich immer noch interessant genug, auch wenn die Umsetzung arg zu w├╝nschen ├╝brig l├Ąsst.

OT: Dass die Folgenthreads in diesem Unterforum nach Episodennummer und nicht nach Datum des letzten Beitrags sortiert sind, ist sicherlich nicht unsinnig. Verwirrend ist es aber schon, wenn man nicht sofort sehen kann, wo k├╝rzlich etwas geschrieben wurde. Gerade, weil das ja sonst ├╝berall anders gehandhabt wird.


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Der RvD
Beitrag 11. Apr 2015, 08:50
Beitrag #39


Redshirt vom Dienst
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Alleine innerhalb der ersten Staffel halte ich die Folge sogar f├╝r so etwas wie einen "Geheimtipp". Die ist ja in der allgemeinen Wahrnehmung eher ber├╝chtigt ob der Vision von "Lustmolch Gene", wie er oben im Thread passenderweise mal betitelt wurde. Dass da aber im Gegensatz zu manch anderen Fr├╝h-Folgen immerhin ein diskutables Konzept dahintersteckt, hat sich hinter den wie ├╝blich schon beim Ansehen fast abfallenden Lendenschurzen von Altmeister William Theiss nie so durchgesetzt. biggrin.gif

Und wo's mir gerade auff├Ąllt: Die Bev├Âlkerung dieses Planetens d├╝rfte dann wohl auch das krasseste TNG-Gegenbeispiel zu den unl├Ąngst diskutierten "Code of Honor"-Buschm├Ąnnern darstellen, das es gibt.


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Adm. Ges
Beitrag 11. Apr 2015, 10:36
Beitrag #40


Fleet Admiral
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@Matt: Bei ungelesenen Beitr├Ągen erscheint doch vor dem Thread so ein kleines Symbol. Wenn du das anklickst landest du sogar direkt beim ersten neuen Beitrag. Klappt nat├╝rlich nur, wenn du die Beitr├Ąge schon mal gelesen hast und dir nicht alle als "neu" angezeigt werden. In dem Fall solltest du mal den Button "alle als gelesen markieren" (oder so ├Ąhnlich) finden und bet├Ątigen.

@RvD: Du meinst die bloden Blau├Ąugigen?


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Der RvD
Beitrag 12. Apr 2015, 13:28
Beitrag #41


Redshirt vom Dienst
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Klar. W├Ąre der "wei├če" Planet bei Star Trek genauso eine Ausnahmeerscheinung wie sein "CoH"-Gegenst├╝ck, w├╝rde hier in Folgenbesprechungen bestimmt gerne von der Arier-Welt gekalauert. biggrin.gif


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Mel
Beitrag 12. Apr 2015, 18:44
Beitrag #42


Commander
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Diese Folge hat imo nur Bestnoten verdient... vielleicht nicht unbedingt wg. des Plots, aber als 'Wesley f├Ąllt ins Blumenbeet' gesagt wurde, wusste ich als Nicht-Trekkie SOFORT um welche Folge es sich handelt. Ich sah seinen braunen Ausgehanzug vor mir, die pastell-bekleideten Nichtstuer in der Sonne und erinnerte mich, dass Picard um das Leben der Crusher-Brut betteln/diskutieren musste.

Irgendwas hatte die Folge also, dass man sie Jahre sp├Ąter noch abrufen kann... ;-) Riker war jung, Tasha noch am Leben... die Welt war noch in Ordnung. Und, wenn auch der Grund f├╝r die Verhandlung arg an den Haaren herbeigezogen waren, Picards Ansprache fand ich anno damals gar nicht schlecht.

3/5 Wunderkindern



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Wherever, whatever, have a nice day!

Xanadu...
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