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1.10 - Familienbande / Fortunate Son
Wie bewertet Ihr "Fortunate Son"?
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Abstimmungen insgesamt: 20
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Der RvD
Beitrag 3. Apr 2004, 22:59
Beitrag #1


Redshirt vom Dienst
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"Fortunate Son" stand diese Woche auf dem Programm. Frachtercaptain zofft sich mit fiesen Piraten. Anstatt letztere - wie historisch erprobt - kielholen oder am Besanmast aufknüpfen zu lassen, läßt man sie statt dessen eine Mayweather-Rede anhören. Die Genfer Konvention düfte zu ENT-Zeiten also nicht mehr gelten...

Wählet weise!


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elly2000
Beitrag 4. Apr 2004, 09:12
Beitrag #2


Commander
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Es war nun wirklich keine Glanzfolge! Die rede von Travis am Schluss war eines der schlimmsten Dinge der ganzen Staffel! Aber der Rest war sehr interessant! Man sah wenigstens etwas vom Leben auf einem Frachter, wie die Kiddies spielen z.B.!

Einen Zusatzpunkt bekommt die Folge von mir weil es mal eine Travis Folge war indem Sinne. Aber eigentlich sollte ich den Punkt für oben erwähnte Rede wieder abziehen.

Fazit: Für mich ne Folge zum schnarchen. Das war aber auch die letzte Schnarchfolge wie ich es in errinnerung habe! Wir nähern uns mit kleinen schritten dem Höhepunkt der ENT Folgen überhaupt! JAAAAAAAAAA

Gruß

Elly

PS: Note:3


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Never be afraid to try something new. Remember, amateurs built the ark; professionals built the Titanic.

Frei nach Jean Grey:

Runter mit den ENT-Uniformen!
WIR WOLLEN BLAUE UNTERWÄSCHE SEHEN!!!

***Bekennende ENThusiastin***
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pana
Beitrag 4. Apr 2004, 10:10
Beitrag #3


Commodore
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verflucht, ich habe schon wieder vergessen, mir enterprise anzusehen. passiert in letzter zeit ständig... bei der ersten ausstrahlung habe ich diese episode auch irgendwie verpaßt... unsure.gif

gestern abend habe ich mir das bonusmaterial der 7. ds9-dvd-box angesehen, das hatte es in der tat in sich.

am kommenden wochenende bin ich nicht zu hause, es ist also davon auszugehen, daß ich enterprise wieder nichgt sehen kann.... sad.gif
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sepia
Beitrag 4. Apr 2004, 10:11
Beitrag #4


Captain
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Langsam tuen mir meine Wertungen wirklich leid. Fortunate Son war bestimmt besser als Unexptected oder sonstiger Trash, aber was solls. Diese sechs Punkte passen dafür und brauchen keinen Gnadenbonus.
Im wesentlichen war FS eine uninspirierte Mayweather-Folge, die sich im Gegensatz zu manchen anderen Enteprise aber traute etwas über den Charakter zu sagen. Leider war das im wesentlichen überhaupt nichts neues, aber immer noch besser als nach zwei Dialog-Szenen nur noch Müll zu bringen, weil man nichts mit den Charakteren anfangen kann.
Unterdurchschnittlich wurde die Folge aber nicht nur durch die uninteressante Story (jetzt mal ehrlich; nach dem Teaser denkt man: ja, und?; nach dem ersten Akt denkt man: langweilig, sonst noch was?, so kann man eine Folge echt nicht angehen), sondern auch durch den eher merkwürdig gezeichneten Charakter des Ryan (?). Zwar hat man sich ausnahmsweise mal getraut einem Bösewicht Motive zu geben, diese dann aber eher Reißbrettartig ausgeführt.
Als letzten wichtigen negativen Faktor ist mir die Entwicklung der Story aufgefallen. Mindestens an einer Stelle wirkte es sehr konstruiert: Als die Fortunate es schafft vor der Enterprise zu fliehen. Das ist ein sehr typisches Star Trek-Problem: Natürlich ist es absolut unglaubwürdig, dass unsere Helden eine Sekunde zu spät schießen, wenn sie so viel Zeit haben, aber irgendwie muss man sich die Problemsituation ja zurecht konstruieren.
Warum die Folge trotzdem weit entfernt vom unteren Drittel ist, muss ich der Fairness halber aber auch noch erwähnen. Nicht nur das sich Fortunate Son mal traut eine charakterbezogene Problematik zu zeigen, nein die Episode wird auch mehrfach elegant in den Gesamtkontext einbezogen. Oft wirkt es bei ENT sehr konstruiert, wenn man versucht die Serie vom 23./24. Jahrhundert abzugrenzen, hier jedoch nicht. Man bekommt ein adäquates Bild davon, wie die Enterprise die Situation der Menschen im Weltraum verändert was vorher war, wie es nachher sein wird etc.
Außerdem haben mir zwei Details gefallen. Einmal T'Pol, die eher (sehr untypisch für die Serie) unaufdringlich ihren Moment hat und dann die Erwähnung des Kometen aus der genial-grotesken Tragi-Komödie Breaking the Ice.


Warum ich überhaupt so viel geschrieben habe? Keine Ahnung, mir war danach. Irgend jemand muss DR ja Konkurrenz machen. Und meine <8 Punkte Wertungen geben mir wahrscheinlich einen Basher-Ruf. Außerdem habe ich die Folge gestern zum ersten Mal gesehen. Irgendwie habe ich auch immer den Drang mich für alles zu rechtfertigen.


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I mean, after all; you have to consider we're only made out of dust. That's admittedly not much to go on and we shouldn't forget that. But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we're not doing too bad. So I personally have faith that even in this lousy situation we're faced with we can make it. You get me?
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VirtualSelf
Beitrag 4. Apr 2004, 10:49
Beitrag #5


Vice Admiral
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Ich wollte mir meinen Abend nicht versauen, indem ich mir eine Folge anschaue, die vom Spannungsbogen her eines "Fair Haven" oder "Author, Author" würdig wäre. Da ich sie aber immerhin schon dreimal gesehen habe, werte ich trotzdem.
Immerhin erfährt man ein bischen über Maiwetter und, dass außer unsere Trotteln in Starfleet Uniformen, tatsächlich andere Menschen in den Weiten des Weltalls gibt, (.... unter denen sich aber leider keiner befunden zu haben scheint, den man eine so potenziell wichtige Mission wie die der NX-01 hätte anvertrauen können und man daher leider auf diesen hier zurückgreifen musste:



Ach ja, .. und was war der Spaß wert: 4 Punkte


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kiss your face and touch your skin
I will slide my fingers in
let me show you what I can.


Mancher findet sein Herz nicht eher, als bis er seinen Kopf verliert.
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Rusch
Beitrag 4. Apr 2004, 11:32
Beitrag #6


Commodore
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Der hoch chouragierte Versuche, aus dem Charakter Mayweather etwas zu machen ging leider in die Hose. 7 Punkte!

Staffel 1 so far: 9,7 Punkte
Broken Bow (12), Fight Or Flight (12), Strange New World (6), Unexpected (11), Terra Nova (4), The Andorian Incident (12), Breaking the Ice (13), Civilization (cool.gif, Fortunate Son (7)


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Damon Ridenow
Beitrag 4. Apr 2004, 20:12
Beitrag #7


Captain
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@sepia: Holla, ich kriege Konkurrenz? Dann muss ich mich nun wohl warm anziehen *g*

Zur Folge: Und wieder einmal geschieht, was in der 1. Staffel von ENT so häufig war: der Zuschauer wird mit 45 Minuten Film konfrontiert, in denen eine höchst banale und nichtssagende Geschichte erzählt wird. Ein Frachter sendet ein Notsignal aus, nachdem er von Piraten attackiert wurden. Archer kommt, um zu helfen. Die Frachterbesatzung hat einen Piraten gefangen genommen und will von ihm die Schildfrequenz erfahren. Archer mischt sich ein, denn immerhin repräsentiert er die Sternenflotte und damit das moralische Gewissen der Menschheit. Aha. So so.

Im Prinzip waren die Ansätze gar nicht schlecht. Die Frachterbesatzung repräsentiert die alte Zeit, symbolisiert durch die Warpgeschwindigkeit 1,8, während die Enterprise mit ihrer Fähigkeit, Warp 5 zu fliegen, eine neue Ära symbolisiert.

Diese Problematik wurde jedoch in die bereits erwähnte Rahmenhandlung gepackt, die mit Science Fiction nichts zu tun hatte. Die gleiche Geschichte hätte man auch in die Antike, in die Karibik der Piratenzeit oder in die Gegenwart legen können. Die Umsetzung war dann von Actionsequenzen geprägt, wie beispielsweise das Phasergefecht zwischen Archers Leuten und der Frachtermannschaft oder den Nausikanern und der Frachtermannschaft, nicht zu vergessen die Weltraumkämpfe zwischen dem Frachter und den nausikanischen Piraten sowie den Scharmützeln zwischen der Enterprise und dem Frachter oder der Enterprise und den Nausikanern.

Rein vom Anschauen her müsste ich fairerweise 2 Punkte geben. Für die Rahmenhandlung, die alte Zeit der langsamen Frachter auf die neue Ära der schnellen Sternenschiffe treffen zu lassen, vergebe ich einen Bonuspunkt. Für den Dialog zwischen Mayweather, der erfreulicherweise mal viel Bildschirmzeit bekam, und Archer, in dem die moralischen Aspekte für richtiges Handeln diskutiert wurden, verleihe ich sogar 2 weitere Bonuspunkte. Das ergibt dann 5 Punkte.

PS: Schade nur, dass Archer so inkonsequent ist und sich gegen Rache ausspricht, wenn es ihn nicht betrifft, aber exzessiv rachsüchtig und gewalttätig in der 3. Staffel agiert.

Mein Mittelwert der 1. Staffel ENT ist 5,2 (Staffel 2: 8,2 und Staffel 3: 10,1)
1x01 Broken Bow 1 (5), 1x02 Broken Bow 2 (5), 1x03 Fight or Flight (3), 1x04 Strange new World (4), 1x05 Unexpected (0), 1x06 Terra Nova (8), 1x07 The Andorian Incident (8), 1x08 Breaking the Ice (7), 1x09 Civilization (8), 1x10 Fortunate Son (5)


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Fehler sind dazu da, um daraus zu lernen.
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Aran
Beitrag 4. Apr 2004, 22:50
Beitrag #8


Fleet Captain
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Hmm, da haben wohl die 7 Millionen Toten des Xindi-Angriffs im Gegensatz zu den Ereignissen von "Fortunate Son" bzw. der 1. Staffel das Faß bei Archer zum Überlaufen gebracht. Für mich durchaus nachzuvollziehen.

Ganz nette Folge, hab mich jedenfalls nicht gelangweilt und da ich grundsätzlich auch mit Raumgefechten in allen ST-Serien was anfangen kann wink.gif geb ich 10 Punkte.

Nichts weltbewegendes, aber gute Unterhaltung für den kleinen ENT-Hunger zwischendurch biggrin.gif


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"One small step for men..." (John Crichton)

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tabby
Beitrag 5. Apr 2004, 09:09
Beitrag #9


Commodore
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Moin tongue2.gif

Positiv fans ich das es mal etwas über Travis zu erfahren gab, zumal er ja sonst eher unterbeschäftigt ist.
Ansonsten ordne ich die Folge in die Schublade Durchschnittskost ein.
.. lange Rede kurzer Sinn, 8 Punkte von mir.


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love us or hate us, that doesn´t matter to me (Kreator)
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Brühn
Beitrag 5. Apr 2004, 09:42
Beitrag #10


Captain
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Bei solchen Folgen fragt man sich doch: Warum?.
Hätten sie die Serie schon von Anfang an um 2 Folgen gestutzt dann wäre dieser Netzhautkrebserreger nie über die Bildschirme geflimmert.
Das war VOY 2.0. Mayweather hätte bloß asiatischer Aussehen müssen und wir hätten eine der peinlichen Kim Charakterfolgen gehabt.

Welcher Mensch traut sich so ein abgelutschtes Drehbuch mit so abgelutschten Ideen und einer solch vorhersehbaren Handlung zu schreiben und verzichtet dabei noch auf jegliche Variationen zu den Drehbüchern bei denen er sich bedient? Und welcher Regisseur setzt das noch ohne zu mucken um?
Manchmal beneide ich Corinna May.

2 Punkte von mir.

Brühn

PS:Stelle gerade fest meine Wertung liegt unter der von Neph.

Der Beitrag wurde von Brühn bearbeitet: 5. Apr 2004, 09:43


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Ein Mann von starkem Geist und richtiger Selbsteinschätzung
rächt sich nicht für Beleidigungen,
denn die bedeuten ihm nichts.

Lucius Annaeus Seneca
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Der RvD
Beitrag 5. Apr 2004, 10:06
Beitrag #11


Redshirt vom Dienst
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QUOTE (Brühn @ 5. Apr 2004, 11:42)
Bei solchen Folgen fragt man sich doch: Warum?.
Hätten sie die Serie schon von Anfang an um 2 Folgen gestutzt dann wäre dieser Netzhautkrebserreger nie über die Bildschirme geflimmert.
Das war VOY 2.0. Mayweather hätte bloß asiatischer Aussehen müssen und wir hätten eine der peinlichen Kim Charakterfolgen gehabt.

Welcher Mensch traut sich so ein abgelutschtes Drehbuch mit so abgelutschten Ideen und einer solch vorhersehbaren Handlung zu schreiben und verzichtet dabei noch auf jegliche Variationen zu den Drehbüchern bei denen er sich bedient? Und welcher Regisseur setzt das noch ohne zu mucken um?

Exakt. Das ist eine Ebene, auf der ENT konstant versagt.

Aber leider nicht die einzige. Die andere ist Charakterisierung. Daß "Fortunate Son" zusammen mit der anderen Boomer-Folge aus Jahr 2 das Höchste der Gefühle in Sachen Mayweather ist, spricht Bände. Was um Himmels Willen haben sich B&B eigentlich dabei gedacht, als sie die Charaktere für ENT zusammengestellt haben? (Wenn sie überhaupt was gedacht haben...) Man sollte doch meinen, daß man seine Hauptfiguren mit einer groben Idee im Hinterkopf, was man mit ihnen anstellen kann, erdenken sollte. Nach diesem Kriterium versagen (außer vielleicht Phlox, und der wird so selten verwendet, daß es auch nicht groß auffällt) sämtliche Charaktere der Serie auf der ganzen Linie. Leute ohne eigene Meinung, eigene Motivation, eigene Persönlichkeit. Und Mayweather ist die traurige "Krone" des Ganzen.


EDIT: Wertung vergessen: 2 Punkte.

THE (FIRST) SEASON SO FAR:

Broken Bow 1 - 8
Broken Bow 2 - 8
Fight Or Flight - 13
Strange New World - 6
Unexpected - 3
Terra Nova - 2
The Andorian Incident - 12
Breaking the Ice - 9
Civilization - 3
Fortunate Son - 2

Durchschnitt: 6,6)

Der Beitrag wurde von Der RvD bearbeitet: 5. Apr 2004, 10:08


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pana
Beitrag 5. Apr 2004, 10:15
Beitrag #12


Commodore
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QUOTE (der rvd)
Was um Himmels Willen haben sich B&B eigentlich dabei gedacht, als sie die Charaktere für ENT zusammengestellt haben?


das ist eine gute frage, besonders wenn man bedenkt, daß die beiden herren auch ds9 und voyager konzipiert haben. irgendetwas stimmt nicht mehr.

was ist eigentlich mit ira steven behr, der macht bei enterprise nichts mehr, oder? mir war der typ immer recht sympathisch. weiß jemand von euch, warum er immer eine sonnenbrille trug?
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Der RvD
Beitrag 5. Apr 2004, 10:38
Beitrag #13


Redshirt vom Dienst
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Nene. Braga hatte mit DS9 absolut nichts zu tun. Und er mag zwar später bei VOY sehr einflußreich geworden sein, aber konzipiert hat das Ganze Michael Piller und Jeri Taylor (zusammen mit Big Rick). ENT ist das erste Mal, daß wir Braga-eigene Charaktere in der Main Cast sehen. (EDIT: außer 7 of 9 vielleicht.)

Zu Ira Behr was aktuelles hier:

http://www.trektoday.com/news/020404_01.shtml

Der Beitrag wurde von Der RvD bearbeitet: 5. Apr 2004, 10:39


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Matt
Beitrag 5. Apr 2004, 10:41
Beitrag #14


Vice Admiral
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Nein, Behr hatte mit Enterprise nichts, aber auch rein gar nichts am Hut.
Eine aktuelle Newsmeldung sagt allerdings, daß B&B dermaßen verzweifelt sind, daß sie Behr vor kurzem um seine Meinung zu Enterprise gebeten haben. Dieser hatte zuvor noch nie eine Enterprise-Folge gesehen und hat sich zur Vorbereitung auf das Treffen eine ganze Reihe Episoden angesehen. Sein Fazit: Die Charaktere müssen stärker entwickelt werden! Eigener Aussage zufolge sollen B&B aber mit keiner einzigen von Behrs Thesen und Verbesserungsvorschlägen einverstanden gewesen sein; sie haben es sich nur angehört und ihn am Ende mit einer Floskel à la "Wir melden uns" abgespeist. Bis heute hat er nix wieder von B&B gehört.

Übrigens: Es stimmt nur bedingt, daß B&B auch DS9 und VOY konzipiert haben. DS9 stammt von Berman und Michael Piller, wobei letzterer eher die Charaktere entworfen hat; z.B. ist Piller Baseball-Freak und hat das auf Sisko projiziert. VOY stammt von Berman, Piller und Jeri Taylor, wobei letztere für die Charakterentwicklung verantwortlich war. Man sieht: B&B hatten mit Charakterentwicklung noch nie viel am Hut gehabt.

Weshalb Behr immer eine Sonnenbrille trug, ist ganz einfach: Es ist lediglich sein Markenzeichen! Und siehe da: Es funktioniert... wink.gif
(Also keine Augenkrankheit à la Heino, es gibt auch Fotos von Behr ohne Brille).

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 5. Apr 2004, 10:43


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pana
Beitrag 5. Apr 2004, 10:52
Beitrag #15


Commodore
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danke matt + rvd für die informationen. ich habe den link von rvd aufgerufen und durchgelesen.

warum hat behr eigentlich nach ds9 aufgehört? war es seine entscheidung oder die anderer leute?

QUOTE
sie haben es sich nur angehört und ihn am Ende mit einer Floskel à la "Wir melden uns" abgespeist. Bis heute hat er nix wieder von B&B gehört.


sollte es so sein, ist das höchst unprofessionell. es rüttelt auch ein wenig an der "wir bei star trek sind alle freunde legende"...
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Der RvD
Beitrag 5. Apr 2004, 10:56
Beitrag #16


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QUOTE (pana_sonix @ 5. Apr 2004, 12:52)
danke matt + rvd für die informationen. ich habe den link von rvd aufgerufen und durchgelesen.

warum hat behr eigentlich nach ds9 aufgehört? war es seine entscheidung oder die anderer leute?

QUOTE
sie haben es sich nur angehört und ihn am Ende mit einer Floskel à la "Wir melden uns" abgespeist. Bis heute hat er nix wieder von B&B gehört.


sollte es so sein, ist das höchst unprofessionell. es rüttelt auch ein wenig an der "wir bei star trek sind alle freunde legende"...

Wo hast Du denn die Legende her? Seit TOS-Zeiten gab es Berichte zuhauf über internen Zoff. "Galaxy Quest" hat das vortrefflich parodiert. mrgreen.gif

Zu Behr: IIRC hat sich damals der ganze Stab verabschiedet, um was anderes zu machen. Mit Ausnahme von Ron Moore wurde IIRC aber auch niemand gefragt, zu VOY zu wechseln - und wie das ausgegangen ist, dürfte ja bekannt sein. rolleyes.gif


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Matt
Beitrag 5. Apr 2004, 11:05
Beitrag #17


Vice Admiral
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QUOTE (pana_sonix @ 5. Apr 2004, 11:52)
warum hat behr eigentlich nach ds9 aufgehört? war es seine entscheidung oder die anderer leute?

So genau weiß ich das nicht. Fakt ist ja, daß es Ron Moore vom DS9-Team nach dem Ende von DS9 bei Voyager versucht hat, aber nach nur zwei Episoden wegen "enormer künstlerischer Differenzen" wieder gegangen wurde. Grund war ebenfalls ein genereller Streit über die Vertiefung der Charaktere bzw. die weitere Serienentwicklung. Braga bestand offenbar darauf, der Chef zu sein, und war einer gleichberechtigten Arbeitsweise wie es Moore und Braga bei All Good Things oder ST VIII erfolgreich gehandhabt hatten, abgeneigt. Ich nehme an, Behr - der an sich eigentlich nicht wie Moore ein Trekkie ist -, hatte keine Lust auf eine weitere ST-Serie, zumal er dort ja eine Degradierung vom Executive Producer zum einfachen Producer und Autoren hätte erfahren müssen. Und Enterprise war zum Zeitpunkt des Serienendes von DS9 ja noch nicht mal in der Planungsphase. Später haben Paramount dann halt das Voyager-Team mit der Serienplanung beauftragt, weil dieses ja eh noch für Paramount tätig war. Das heißt, man hat ehemalige Autoren und Produzenten, die mittlerweile für die Konkurrenz arbeiteten (so wie z.B. Behr) außen vor gelassen.

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 5. Apr 2004, 11:07


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Voivod
Beitrag 6. Apr 2004, 20:46
Beitrag #18


Admiral
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Ansätze einer anständigen Charakterfolge, zunichte gemacht von der Leere, die hinter Mayweathers Charakter steckt. Was macht der Kerl bloss auf der ENT? Welchen Zweck hat diese Rolle im Zusammenhang mit der Entwicklung der Serie? Was haben sich die Macher bei Mayweather bloss gedacht? Nein, die Schuld an diesem Disaster liegt NICHT beim Schauspieler, IMO. Was hat der Kerl schon dafür für seine todlangweilige Rolle? An seiner Stelle würde ich mich kräftig aufregen.

6 Punkte

Broken Bow 1: 10
Broken Bow 2 : 8
Fight Or Flight: 7
Strange New World: 6
Unexpected: 4
Terra Nova: 3
The Andorian Incident: 8
Breaking The Ice: 5
Civilisation:4
Fortunate Son: 6

Edit: Schnitt 1. Staffel: 6.2 Punkte

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 6. Apr 2004, 20:56
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JEAN-LUC
Beitrag 7. Apr 2004, 13:19
Beitrag #19


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Oh, die Folge habe ich diesmal nicht gesehen. Aber auch sonst hätte ich sie vermutlich nur ganz dunkel in Erinnerung. Der Schluß ist ganz aus meinem Gedächtniss gestrichen. So wie ich es jetzt vor mir sehe, würde die Folge von mir eine 3- bekommen, aber ich sollte sie mir vielleicht doch noch mal ansehen, bevor ich wirklich ein Urteil abgebe (soviel Respekt gehöhrt dazu).


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"Meine Töchter! Traut nur keinem
Untier, welches Hosen trägt!"


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logan3333
Beitrag 27. Apr 2004, 14:15
Beitrag #20


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Ich geb der Folge ne 3, vom Konzept her etwas neues, ECS Leute davon abzuhalten an Piraten Rache zu üben. Die ECS Leute sind mir ein wenig zu "geleckt" die Deckschrubber könnten ein wenig verwegener herüberkommen. VOrallem auch vom Kleidungsstil.


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Aran
Beitrag 31. Dec 2006, 14:28
Beitrag #21


Fleet Captain
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Etwas besser als "Civilization" und "Terra Nova". Das liegt allerdings eher am Setting (Weltraum/Boomer-Ship statt Hinterwäldlerstadt/-Höhle), als an der Story an sich. Der Versuch, Mayweather etwas mehr Hintergrund zu geben ist ja nett, aber so richtig zünden tut das alles nicht.

7 Punkte diesmal


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