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Fußball-Europameisterschaft 2012, Tippspiel und Diskussionsthread
Lex
Beitrag 29. May 2012, 22:36
Beitrag #1


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Noch kein Thread zur EM? blink.gif

Anyway... Dieses Mal gibt es nur eine gemeinsame Tippgruppe, HIER. Vergesst nicht die Fragen zu tippen wink.gif
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Adm. Ges
Beitrag 29. May 2012, 23:35
Beitrag #2


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Wunderbar, da haben wir ja wieder das Tippspiel - wir haben nur auf dich gewartet. smile.gif


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Matt
Beitrag 1. Jun 2012, 09:23
Beitrag #3


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Was gibt's zu gewinnen? wink.gif


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Adm. Ges
Beitrag 1. Jun 2012, 10:13
Beitrag #4


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ZITAT(Matt @ 1. Jun 2012, 10:23) *
Was gibt's zu gewinnen? wink.gif


Eine eigenfinanzierte Teilnahme am nächsten Usertreffen. mrgreen.gif


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Matt
Beitrag 1. Jun 2012, 10:18
Beitrag #5


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Ich werde mal mittippen, obwohl ich gegen Ende der EM, wenn es dann ans Eingemachte geht und im-Voraus-Tippen wegen unbekannter Paarungen witzlos ist, im Urlaub sein werde, mutmaßlich ohne Internetzugang. Entweder ich tippe dann doch ins Blaue im voraus oder ich setze dann aus (auch wenn das schade wäre).

EDIT: Ich glaube, ich mache das von meiner Punkteausbeute bis dahin abhängig. tongue2.gif

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 1. Jun 2012, 14:33


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Voivod
Beitrag 1. Jun 2012, 16:54
Beitrag #6


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ZITAT(Matt @ 1. Jun 2012, 11:18) *
Ich werde mal mittippen, obwohl ich gegen Ende der EM, wenn es dann ans Eingemachte geht und im-Voraus-Tippen wegen unbekannter Paarungen witzlos ist, im Urlaub sein werde, mutmaßlich ohne Internetzugang. Entweder ich tippe dann doch ins Blaue im voraus oder ich setze dann aus (auch wenn das schade wäre).

EDIT: Ich glaube, ich mache das von meiner Punkteausbeute bis dahin abhängig. tongue2.gif


Macht deine bessere Hälfte wieder mit? unsure.gif
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Lex
Beitrag 1. Jun 2012, 17:27
Beitrag #7


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... oder du schickst mir deine Tipps rechtzeitig per SMS oder so. Ich kann die von Hand eintragen.
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Matt
Beitrag 1. Jun 2012, 22:56
Beitrag #8


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ZITAT(Voivod @ 1. Jun 2012, 17:54) *
Macht deine bessere Hälfte wieder mit? unsure.gif

Sie hat nat√ľrlich das gleiche Urlaubsproblem wie ich, denn noch fahren wir da zusammen hin (die FedCon war die Ausnahme, die die Regel best√§tigt... laugh.gif )
Ich kann sie ja mal fragen. Allerdings hat sie den Sieg dann ja schon so gut wie in der Tasche, denn von Fußball versteht sie wenig. wink.gif

@Lex: Danke f√ľr das Angebot. Vielleicht komme ich/kommen wir drauf zur√ľck.

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 1. Jun 2012, 22:56


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Adm. Ges
Beitrag 7. Jun 2012, 17:11
Beitrag #9


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Ich habe nun meine Tipps abgegeben, die EM kann kommen. Am Samstag hab ich Public Viewing in Arbeitsstättennähe. Da muss ich dann nur noch zusehen, dass ich auch entsprechend wenigstens die 2. Halbzeit Pause machen kann.

Wie ich an der Tippliste sehe, ist auch wieder unsere Geheimwaffe "MattsWife" mit dabei. Mal gucken, was das noch bewirkt. wink.gif


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Lex
Beitrag 7. Jun 2012, 19:26
Beitrag #10


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Wir brauchen keine Geheimwaffen, wir spielen ja alle zusammen, nicht gegeneinander wink.gif Um "Nebenan" mal zu zu zitieren: "Jetzt wächst zusammen, was zusammen gehört, was?" smile.gif
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Matt
Beitrag 7. Jun 2012, 19:40
Beitrag #11


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Ja, aber acht Teilnehmer aus 3(?) Foren, das ist, √§hm, d√ľrftig. unsure.gif


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Lex
Beitrag 7. Jun 2012, 20:08
Beitrag #12


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2. Beim SGP habe ich nicht angefragt, da habe ich seit Jahren nichts mehr von gehört.
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Adm. Ges
Beitrag 7. Jun 2012, 21:13
Beitrag #13


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ZITAT(Matt @ 7. Jun 2012, 20:40) *
Ja, aber acht Teilnehmer aus 3(?) Foren, das ist, √§hm, d√ľrftig. unsure.gif


Bei CC macht sich der Leerlauf ohne aktuelle Serie eben auch bemerkbar. sad.gif - allerdings hatten wir beim letzten Mal auch mehr BBSler dabei, also Leute tippen was das Zeug hält!


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Bir'kher
Beitrag 7. Jun 2012, 21:52
Beitrag #14


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Melde mich anwesend!


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Selbst Chuck Norris schafft es nicht, mit Schalke Meister zu werden!
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Adm. Ges
Beitrag 7. Jun 2012, 22:48
Beitrag #15


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ZITAT(Bir'kher @ 7. Jun 2012, 22:52) *
Melde mich anwesend!


wunderbar. Und der Pedda hat sich inzwischen auch registriert und muss nur noch tippen.


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Adm. Ges
Beitrag 9. Jun 2012, 10:26
Beitrag #16


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Voiv, du musst noch deine Tipps eintragen!


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Voivod
Beitrag 9. Jun 2012, 12:04
Beitrag #17


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ZITAT(Adm. Ges @ 9. Jun 2012, 11:26) *
Voiv, du musst noch deine Tipps eintragen!


Done!

Nachdem ich gestern f√ľr den ersten Tipp zu sp√§t war und der zweite Tipp von meinem Therapeuten stammte (und wie es sich gezeigt hat, lag er da falsch mit seinen Diagnosen! wink.gif ) und ich ihn mit meinem Handy reinpfriemeln musste w√§hrend der Psychosession, habe ich heute am Telefon mein m√ľtterliches Orakel befragt! mrgreen.gif Mal gucken, ob Mama mehr Gl√ľck bringt! wink.gif
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Matt
Beitrag 9. Jun 2012, 12:11
Beitrag #18


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Ist ja doch noch 'ne ansehnliche Anzahl Tipper geworden. Schade, dass Voivod die erste Partie nicht mehr tippen konnte. Insgesamt waren wir ja alle ziemlich schlecht... wink.gif
(√úbrigens @Lex: Falls es bei Caprica City keinen User namens "Pape" gibt, dann w√ľrde ich daf√ľr pl√§dieren, die Karteileiche, weitere 2-3 Tage Inaktivit√§t vorausgesetzt, zu l√∂schen).


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Adm. Ges
Beitrag 9. Jun 2012, 13:02
Beitrag #19


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ZITAT(Matt @ 9. Jun 2012, 13:11) *
Ist ja doch noch 'ne ansehnliche Anzahl Tipper geworden. Schade, dass Voivod die erste Partie nicht mehr tippen konnte. Insgesamt waren wir ja alle ziemlich schlecht... wink.gif
(√úbrigens @Lex: Falls es bei Caprica City keinen User namens "Pape" gibt, dann w√ľrde ich daf√ľr pl√§dieren, die Karteileiche, weitere 2-3 Tage Inaktivit√§t vorausgesetzt, zu l√∂schen).


Jo, sehe ich auch so.

Der erste Tag lief ja tipptechnisch nicht so toll f√ľr mich. Mal gucken, ob mir die heutigen Spiele mehr Gl√ľck bringen...


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Lex
Beitrag 9. Jun 2012, 14:44
Beitrag #20


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Das ist auch der große Plan. Ich habe keine Ahnung, wer das sein soll, und spätestens morgen fliegt er raus.

EDIT: Voivod, du hast vergessen, die Fragen zu tippen sad.gif

Der Beitrag wurde von Lex bearbeitet: 9. Jun 2012, 16:08
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Voivod
Beitrag 9. Jun 2012, 17:00
Beitrag #21


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ZITAT(Lex @ 9. Jun 2012, 15:44) *
EDIT: Voivod, du hast vergessen, die Fragen zu tippen sad.gif


Wo, was, wie und warum? unsure.gif Ach egal, da meine Nati nicht dabei ist, bin ich wohl nicht ganz so motiviert. Und oss geht's mit dem Massaker an der deutschen Elf! mrgreen.gif

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 9. Jun 2012, 17:01
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Der RvD
Beitrag 9. Jun 2012, 18:57
Beitrag #22


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Danish Dynamite, wunderbar. *Dannebrog hiss*

(OK, heute finde ich das klasse. Am Mittwoch wahrscheinlich nicht mehr so...wink.gif)


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Adm. Ges
Beitrag 10. Jun 2012, 10:33
Beitrag #23


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@Voiv: Wenn du oben auf die Spieltagauswahl klickst, dann kommt vor dem 1. Spieltag der Punkt "Fragen". Kannst ja deine Tipps dazu Lex noch per PM nachmelden. Du musst √ľbrigens nicht jeden Tag neu tippen, sondern kannst die gesamte Vorrunde auch vorweg tippen. Damit w√§re die Chance geringer, dass du (noch) einen Tipptermin verpasst.

Ich ha gestern - abgesehen davon, dass ich es vorweg falsch gemacht hab - alles richtig gemacht. Meine Pause hab ich mir so gelegt, dass ich gut 20 Minuten der 2. Halbzeit sehen konnte. Neben vielem ah und oh war doch da tats√§chlich auch das einzige Tor f√ľr Deutschland dabei.


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Adm. Ges
Beitrag 11. Jun 2012, 18:55
Beitrag #24


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Was war das gerade f√ľr ein Spiel? Die beiden Tore waren OK, aber sonst... Die Franzosen gut im Ballbesitz, aber einfach nicht willens mal aufs Tor zu schie√üen. Was die sich da die B√§lle vor dem 16er hin- und hergepasst haben. Selbst wenn mal jemand versucht hat in Position zu laufen, wurde das selten durch einen Pass in die Spitze honoriert - stattdessen kam wieder der n√§chster Querpass zum 2-3 Meter entfernten Spieler. Mal gucken, wie nun das Abendspiel l√§uft.

@Matt: Gibts zu, du hast deine Frau diesmal beeinflusst. mrgreen.gif

Wer mir aber so langsam etwas Angst macht ist Tenner - der tippt die ganzen 1:1 hier richtig, ob das mit rechten Dingen zugeht? wink.gif


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Matt
Beitrag 11. Jun 2012, 19:21
Beitrag #25


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N√∂, meine Frau hat sich f√ľr den ganz subversiven Ansatz entschieden: Nach dem ersten Platz bei der WM diesmal ohne Punkt Letzter werden... ph34r.gif

Und Frankreich gegen England, das roch ja in Halbzeit 2 nach Nichtangriffspakt. Das kann den Teams noch ordentlich um die Ohren fliegen, denn Ukraine und Schweden sind deutlich stärker als das vielleicht Franzosen und Engländer wahrhaben wollen.


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Adm. Ges
Beitrag 12. Jun 2012, 09:43
Beitrag #26


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Nach dem Grottenkick von Inselaffen und Froschfressern war das Abendspiel ja wieder richtig unterhaltsam. Der Ausgang war nat√ľrlich "falschrum", aber sei es drum. Den Schweden trau(t)e ich es eher zu 4-6 Punkte aus den restlichen beiden Spielen zu holen, aber das wird nun nat√ľrlich verdammt schwer.

Erinnerung: Brike, Voiv und Familie Matt, ihr m√ľsst noch den 2. Spieltag tippen oder vervollst√§ndigen.


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Der RvD
Beitrag 12. Jun 2012, 11:46
Beitrag #27


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Wenn sich Engländer und Franzosen nicht arg steigern, könnte Gruppe D eine der offensten sein.

Richtig grottig fand ich gestern mal wieder die Kommentatoren der √Ėffentlich-rechtlichen. Besonders den Burschen, der st√§ndig Engl√§nder und Franzosen durcheinander brachte, aber auch mal wieder Poschmann, der meinte, beim Stand von 2:1 wolle der ukrainische Trainer "das Unentschieden halten".


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Adm. Ges
Beitrag 12. Jun 2012, 12:30
Beitrag #28


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ZITAT(Der RvD @ 12. Jun 2012, 12:46) *
Wenn sich Engländer und Franzosen nicht arg steigern, könnte Gruppe D eine der offensten sein.

Richtig grottig fand ich gestern mal wieder die Kommentatoren der √Ėffentlich-rechtlichen. Besonders den Burschen, der st√§ndig Engl√§nder und Franzosen durcheinander brachte, aber auch mal wieder Poschmann, der meinte, beim Stand von 2:1 wolle der ukrainische Trainer "das Unentschieden halten".


Ja, die deutschen Kommentatoren hab ich sowieso gefressen. Da gibt es keinen mehr, den ich irgendwie ertr√§glich finde. Es gibt nur schlimm und schlimmer. sad.gif Dagegen finde ich das Grotten-Duo Kahn-KMH richtig erholsam, teils gar satirisch kom√∂diantisch unterhaltsam. Nat√ľrlich kein Vergleich zu Kloppo damals, der wirklich gut war, aber bei weitem nicht so schlimm, wie sie derzeit gern geschrieben werden. Richtig gl√ľcklich bin ich mit meinem fr√ľheren Lieblingsspieler Scholl. Da hat die ARD einen echt guten Fang wie damals das ZDF mit Klopp gemacht.


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Matt
Beitrag 12. Jun 2012, 13:08
Beitrag #29


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Ja, wobei Wark und Poschmann nun das Schlimmste sind, was die √Ėffentlich-Rechtlichen zu bieten haben. Und zusammen mit der Horror-Kombo KMH und Olli Kahn im Ballermann-Ambiente war damit gestern der grausamte Tag deutscher Fu√üballberichterstattung in den letzten Jahren komplett. Die anderen ZDF-Kommentatoren Schmidt und R√©thy sind dagegen ja noch ertr√§glich. Selbst die ARD-Leute Gottlob, Simon und Bartels wirken dagegen geradezu kompetent, obwohl sie auch meistens furchtbar sind (vor allem Bartels). Aber auch die Sky-Leute w√§ren keine Alternative; ein Reif z.B. ist nicht mehr das, was er fr√ľher mal war. Schade, dass Wolff-Christoph Fuss keine Spiele kommentieren kann, den finde ich nicht so schlecht; und auch Buschi, der nat√ľrlich arg polarisiert, w√§re aus meiner Sicht ein "Guter". Sind aber alle nicht bei den √Ėffis.


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Voivod
Beitrag 12. Jun 2012, 19:35
Beitrag #30


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Waaaaas, ich bin letzter? Ok.... sad.gif

Edit: http://www.youtube.com/watch?v=YgSPaXgAdzE

Ich habe noch kein einziges Spiel √ľber 90 min gesehen, nur mal ab und zu reingezappt, aber am Donnerstag gucke ich mit meinem faschistischen kroatischen Ustascha-Kumpel Italien - Kroatien. Viva Italia! Ich will meinen patriotischen Kroatenkumpel zusammenbrechen sehen! Ich will ihn wimmern sehen... mrgreen.gif Ich werde wohl 5:0 f√ľr Italien tippen, einfach aus Prinzip. Gebt den Jugos Saures, meine Italo-Freunde! smile.gif

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 12. Jun 2012, 19:45
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Adm. Ges
Beitrag 13. Jun 2012, 00:23
Beitrag #31


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Famlie Matt hat durchgestartet. Die Geheimwaffe zieht wohl doch noch an. wink.gif

@Voiv: Mach dir nix draus, ich rangiere derzeit direkt √ľber dir auf dem vorletzten Platz. Die Tschechen haben mir heute immerhin mal wieder Punkte beschert - h√§tten sie noch ein Tor mehr geschossen, dann w√§re ich gl√ľcklich. *g* Auch die Polen haben eins zu wenig geschossen, um meinen Tipp zu erf√ľllen.

Ich hab bisher erst 4 Spiele mehr oder weniger komplett gesehen. Morgen kommt dann auf jeden Fall Nummer 5 hinzu, denn das 2. Deutschlandspiel lasse ich mir nicht entgehen.


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Voivod
Beitrag 13. Jun 2012, 16:50
Beitrag #32


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Ich habe lat√ľrnich auf die Niederlande getippt, wider besseren Wissens. Go Oranje! Da hier eh alle auf Deutschland getippt haben, kann sich f√ľr uns ein Ausreisser nur lohnen! Ach was soll das Gelaber, nat√ľrlich HOFFE ich schwerstens auf einen Sieg der Niederlande und habe darum dementsprechend getippt! mrgreen.gif Hupp Holland! We winnen de Cup! Die Niederlage gegen D√§nemark war ein Unfall...
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Lex
Beitrag 13. Jun 2012, 19:56
Beitrag #33


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Aus gegebenem Anlass
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Beitrag 13. Jun 2012, 21:19
Beitrag #34


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Diese EM macht √ľberhaupt keinen Spass... sad.gif Oranje, ihr Pfeifen! mad.gif *abschalt* Edit: Oh, Anschlusstreffer... *trotzdem nicht wieder einschalt*

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 13. Jun 2012, 21:23
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Beitrag 14. Jun 2012, 02:02
Beitrag #35


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ZITAT(Voivod @ 13. Jun 2012, 22:19) *
Diese EM macht √ľberhaupt keinen Spass... sad.gif Oranje, ihr Pfeifen! mad.gif *abschalt* Edit: Oh, Anschlusstreffer... *trotzdem nicht wieder einschalt*


Na bitte, geht doch! Im ersten Spiel sind zwar noch 2 Toren zu viel gefallen, aber Schland und Oranje waren so gn√§dig mir endlich den ersten komplett richtigen Tipp zu bescheren. Die Elftal hat √ľbrigens noch die Chance ins Viertelfinale einzuziehen. Sie muss "nur" gegen Portugal gewinnen und zeitgleich darauf hoffen, dass Deutschland D√§nemark besiegt. Selbst Deutschland ist noch nicht sicher im Viertelfinale. Mindestens ein Remis gegen die starken D√§nen ist notwendig. Bei Niederlage und gleichzeitige Sieg von Portugal teilen wir uns das Schicksal der fr√ľhen Heimfahrt mit der Elftal.


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 08:05
Beitrag #36


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Naja, ganz tot ist Holland nat√ľrlich noch nicht, aber da muss schon noch einiges passieren, das die gegen Portugal eine Chance haben. Die Sch√ľtzenhilfe von Deutschland k√∂nnte kommen, D√§nemark ist unangenehm, aber schlagbar. Masterplan: Deutschland f√ľhrt bis zur 90. Minute 3:0 und schie√üt dann noch 3 Eigentore, nur um Holland rauszukegeln biggrin.gif
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Adm. Ges
Beitrag 14. Jun 2012, 09:36
Beitrag #37


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ZITAT(Lex @ 14. Jun 2012, 09:05) *
Naja, ganz tot ist Holland nat√ľrlich noch nicht, aber da muss schon noch einiges passieren, das die gegen Portugal eine Chance haben. Die Sch√ľtzenhilfe von Deutschland k√∂nnte kommen, D√§nemark ist unangenehm, aber schlagbar. Masterplan: Deutschland f√ľhrt bis zur 90. Minute 3:0 und schie√üt dann noch 3 Eigentore, nur um Holland rauszukegeln biggrin.gif


Klappt nicht - daf√ľr haben wir zu wenig Hertha-Spieler in der Auswahl. wink.gif - gemeint sind nat√ľrlich aktuelle, fr√ľhere Herthaner gibt es ja in Form von Boateng.


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 10:05
Beitrag #38


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Boateng geht auch nicht. Der ist gesperrt f√ľrs letzte Gruppenspiel. Mehr Zeit f√ľr Gina-Lisa biggrin.gif
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Adm. Ges
Beitrag 14. Jun 2012, 10:14
Beitrag #39


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ZITAT(Lex @ 14. Jun 2012, 11:05) *
Boateng geht auch nicht. Der ist gesperrt f√ľrs letzte Gruppenspiel. Mehr Zeit f√ľr Gina-Lisa biggrin.gif


Jup, wobei ich die gelbe Karte wegen angeblichen Zeitspiels dorch arg √ľbertrieben fand. Ich fand jetzt nicht, dass er den Einwurf irgendwie extra verz√∂gert h√§tte. Da gibt es bei uns einen anderen Herren, der soetwas deutlich besser drauf hat und gestern keine Karte kassiert hat. wink.gif


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Matt
Beitrag 14. Jun 2012, 10:39
Beitrag #40


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ZITAT(Adm. Ges @ 14. Jun 2012, 03:02) *
Bei Niederlage und gleichzeitige Sieg von Portugal teilen wir uns das Schicksal der fr√ľhen Heimfahrt mit der Elftal.

Das stimmt nur zum Teil. Damit Deutschland √ľberhaupt ausscheiden kann, m√ľssen drei Teams auf 6 Punkte kommen. Das ist nur bei Siegen von D√§nemark und Portugal m√∂glich. Allerdings wird dann als Tiebreaker formal eine Dreiertabelle unter Ausschluss der Spiele gegen Holland (!!!) gebildet und dann die Situation neu bewertet. Da in dieser Dreiertabelle dann jeder 3 Punkte hat, z√§hlt allein das Torverh√§ltnis in den Spielen gegen die anderen zwei 6- (bzw. 3-)Punkte-Mannschaften, nicht das Gesamttorverh√§ltnis.

Aktuell sähe das wie folgt aus:

Deutschland: 1:0 Tore, 3 Punkte
Portugal: 3:3 Tore, 3 Punkte
Dänemark: 2:3 Tore, 0 Punkte
(das Holland-Spiel von Deutschland und Dänemark ist also herausgerechnet, somit hat Dänemark 0 Punkte und Deutschland nur 3)

Portugal, die mit einem wie auch immer gearteten Sieg gegen Holland auf 6 Punkte kommen w√ľrden, m√ľssten dieses Ergebnis dann auch wieder herausrechnen, d.h. Portugals Torh√§ltnis von 3:3 ist bereits fix, nur noch Deutschland und D√§nemark k√∂nnen ihr Torverh√§ltnis ver√§ndern. Da aber D√§nemark gegen Deutschland gewinnen muss, damit diese √úberlegungen √ľberhaupt relevant werden, wird D√§nemark sein Torverh√§ltnis nur noch verbessern k√∂nnen, w√§hrend Deutschland seines automatisch verschlechtert. Gehen wir vom niedrigst m√∂glichen Sieg D√§nemarks aus, also einem 1:0, dann s√§he die Abschlusstabelle wie folgt aus:

Portugal: 3:3 Tore, 3 Punkte
Dänemark: 3:3 Tore, 3 Punkte
Deutschland: 1:1 Tore, 3 Punkte

Dann w√§re das Torverh√§ltnis f√ľr alle Teams identisch, es w√ľrden die erzielten Tore z√§hlen. Da Portugal und D√§nemark jeweils drei Tore erzielt haben, w√§re Deutschland dann in jedem Fall ausgeschieden. Im Falle eines d√§nischen 1:0 w√§ren dann aber Portugal und D√§nemark in der Dreierkombination auch bei den Toren gleichauf. Dann w√ľrde die gr√∂√üere Zahl an "Ausw√§rtstoren" in der Dreierkombination entscheiden, was eigentlich Bl√∂dsinn ist, denn es ist ja quasi reines Losgl√ľck, ob man ein oder zwei formale Ausw√§rtsspiele bestreiten durfte. Da D√§nemark sein einziges "Ausw√§rtsspiel" auch noch gegen Holland absolviert hat (was ja herausgerechnet werden muss), h√§tte D√§nemark damit automatisch 0 Ausw√§rtstore, w√§hrend Portugal insgesamt 3 Ausw√§rtstore (3 gegen D√§nemark, 0 gegen Deutschland) auf dem Konto hat. Somit w√§re dann Portugal Gruppensieger und D√§nemark Zweiter. (NB: Der direkte Vergleich zwischen Portugal und D√§nemark h√§tte als Tiebreaker dasselbe Ergebnis geliefert, aber dieses Kriterium w√§re erst zur Anwendung gekommen, wenn auch die Anzahl Ausw√§rtstore identisch gewesen w√§re).

Logischerweise h√§tte also jede Niederlage Deutschlands mit mehr als einem Tor automatisch das Ausscheiden zur Folge, da dann das deutsche Torverh√§ltnis negativ ist. Nur bei einer Niederlage mit einem Tor Unterschied wird es interessant: Den 1:0-Fall haben wir ja bereits diskutiert. Ein 2:1 w√§re √§hnlich, dann h√§tte Deutschland 2:2 Tore und D√§nemark 4:4, w√§re also Gruppensieger und Deutschland w√§re raus. Bei einem 3:2 f√ľr D√§nemark h√§tte Deutschland 3:3 Tore (wie Portugal) und D√§nemark 5:5, w√§re also auch Gruppensieger. Dann w√ľrde wieder die Zahl der Ausw√§rtstore z√§hlen. Hier h√§tten dann sowohl Deutschland als auch Portugal 3 St√ľck erzielt. Damit wird eine neue Tabelle erstellt, die diesmal nur noch Deutschland und Portugal enth√§lt, was auf den sogenannten direkten Vergleich hinausl√§uft. Hier h√§tte Deutschland die Nase vorn.

Fassen wir zusammen: Deutschland kann sich bei gleichzeitigem Portugal-Sieg gegen Oranje eine Niederlage gegen Dänemark leisten, wenn sie maximal mit einem Tor Unterschied ausfällt und sie dabei selbst mindestens zwei Tore schießen (also Niederlagen wie 2:3, 3:4, 4:5 usw.) In einem solchen Fall wäre Deutschland aber stets nur Gruppenzweiter.

EDIT: Typos

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 14. Jun 2012, 12:10


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 12:04
Beitrag #41


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...oder wir besiegen einfach die Dänen. tongue2.gif
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Matt
Beitrag 14. Jun 2012, 12:11
Beitrag #42


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ZITAT(Lex @ 14. Jun 2012, 13:04) *
...oder wir besiegen einfach die Dänen. tongue2.gif

Oder so... wink.gif
(Oder spielen wenigstens Unentschieden, dann sind wir auch Gruppensieger)

Man kann es also wie folgt zusammenfassen:
1. Gewinnt Deutschland gegen Dänemark oder spielt Unentschieden, ist Deutschland Gruppensieger.
2. Verliert Deutschland gegen Dänemark und gewinnt parallel Holland gegen Portugal oder spielt unentschieden, ist Deutschland Gruppensieger.
3. Gewinnt Portugal gegen Holland und verliert Deutschland gegen Dänemark mit maximal einem Tor Unterschied mit gleichzeitig mindestens zwei erzielten Toren, ist Deutschland Gruppenzweiter.
4. Gewinnt Portugal gegen Holland und verliert Deutschland gegen Dänemark mit mehr als einem Tor Unterschied oder mit 0:1 oder 1:2, ist Deutschland ausgeschieden.

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 14. Jun 2012, 12:19


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 12:31
Beitrag #43


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http://www.gmx.net/themen/em-2012/deutsche...499s62-spieltag
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Matt
Beitrag 14. Jun 2012, 12:59
Beitrag #44


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GMX baut in seiner Rechnung auf einen anderen Tiebreaker auf. Hmm. Jetzt bin ich irritiert. Dort gibt es nämlich keine Auswärtstor-Regel. Das Resultat ist aber genauso wie in meinem vorigen Post, mit einer Ausnahme: Das ominöse 2:3. Dort gilt dann laut GMX das Torverhältnis (bzw. anschließend die Anzahl erzielter Tore) aus der *gesamten* Vorrundengruppe. D.h. nur in diesem einen speziellen Fall wäre dann die Dreiergruppe nicht als Tiebreaker geeignet. Sollte diese Quelle stimmen, sieht es wie folgt aus:

1. Gewinnt Deutschland gegen Dänemark oder spielt Unentschieden, ist Deutschland Gruppensieger.
2. Verliert Deutschland gegen Dänemark und gewinnt parallel Holland gegen Portugal oder spielt unentschieden, ist Deutschland Gruppensieger.
3. Gewinnt Portugal gegen Holland und verliert Deutschland gegen Dänemark mit maximal einem Tor Unterschied mit gleichzeitig mindestens drei erzielten Toren, ist Deutschland Gruppenzweiter.
4. Gewinnt Portugal gegen Holland und verliert Deutschland gegen Dänemark mit 2:3, hängt wiederum alles vom Ergebnis Portugal gegen Niederlande ab:
4.1 Gewinnt Portugal mit mindestens zwei Toren Unterschied, ist Deutschland ausgeschieden.
4.2 Gewinnt Portugal mit nur einem Tor Unterschied, schießt aber selbst mindestens drei Tore, ist Deutschland ausgeschieden.
4.3 Gewinnt Portugal mit 1:0 oder 2:1, ist Deutschland Gruppenzweiter (egal, ob nach UEFA-Koeffizient [GMX] oder direktem Vergleich [meine Quelle]).
5. Gewinnt Portugal gegen Holland und verliert Deutschland gegen Dänemark mit mehr als einem Tor Unterschied oder mit 0:1 oder 1:2, ist Deutschland ausgeschieden.

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 14. Jun 2012, 13:03


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 13:20
Beitrag #45


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Eine Ausw√§rtstorregel w√ľrde ja auch keinen Sinn machen, es gibt ja keine wirkliche Heim- und Gastmannschaft (anders als in der Qualifikationsphase). Aber warum schauen wir nicht in die offiziellen Regeln der UEFA nach? smile.gif

Equality of points after the group matches
8.07 If two or more teams are equal on points on completion of the group matches, the
following criteria are applied, in the order given; to determine the rankings:
a) higher number of points obtained in the matches among the teams in question;
b) superior goal difference in the matches among the teams in question (if more
than two teams finish equal on points);
c) higher number of goals scored in the matches among the teams in question (if
more than two teams finish equal on points);
d) superior goal difference in all the group matches;
e) higher number of goals scored in all the group matches;
f) position in the UEFA national team coefficient ranking system (see Annex I,
paragraph 1.2.2);
g) fair play conduct of the teams (final tournament);
h) drawing of lots.


EDIT: √úbrigens: Sollten sich nur zwei Mannschaften um das Weiterkommen streiten und diese sich zuf√§llig im letzten Gruppenspiel gegen√ľberstehen, gilt obiges nicht und es gibt Elfmeterschie√üen biggrin.gif

Der Beitrag wurde von Lex bearbeitet: 14. Jun 2012, 13:29
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Matt
Beitrag 14. Jun 2012, 13:32
Beitrag #46


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Okay, dann ist meine Quelle (war √ľbrigens n-tv) falsch und GMX hat recht. Somit ist also offiziell, dass meine obige Aufschl√ľsselung 1.-5. (mit Unterpunkten 4.1-4.3) korrekt ist.

Wenn man es nicht aus Sicht der möglichen Ergebnisse, sondern aus Sicht des Weiterkommens betrachten will, sieht es also wie folgt aus:

1. Deutschland ist Gruppensieger, wenn
a) Deutschland gegen Dänemark gewinnt oder unentschieden spielt;
b) Deutschland gegen Dänemark verliert, aber parallel Holland gegen Portugal gewinnt oder unentschieden spielt

2. Deutschland ist Gruppenzweiter, wenn
a) Deutschland gegen Dänemark mit maximal einem Tor Unterschied und mindestens drei selbst erzielten Toren verliert, sowie Portugal gegen Holland gewinnt;
b) Deutschland gegen Dänemark mit 2:3 verliert, sowie Portugal gegen Holland mit 1:0 oder 2:1 gewinnt

3. Deutschland ist ausgeschieden, wenn
a) Deutschland gegen Dänemark mit 2:3 verliert, sowie Portugal gegen Holland mit mindestens zwei Toren Unterschied oder, bei mindestens drei portugiesischen Toren, mit einem Tor Unterschied gewinnt;
b) Deutschland gegen Dänemark mit mehr als einem Tor Unterschied oder mit 0:1 oder 1:2 verliert, sowie Portugal gegen Holland gewinnt

Der Beitrag wurde von Matt bearbeitet: 14. Jun 2012, 13:44


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Lex
Beitrag 14. Jun 2012, 14:07
Beitrag #47


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Ich vermute mal, n-tv hat sich das Regelwerk angeschaut, aber Qualifikation und Gruppenphase verwechselt.
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Voivod
Beitrag 14. Jun 2012, 14:12
Beitrag #48


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LOL @Matt! mrgreen.gif Das ist irgendwie... nerdy! wink.gif

Der Beitrag wurde von Voivod bearbeitet: 14. Jun 2012, 14:12
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Adm. Ges
Beitrag 14. Jun 2012, 22:47
Beitrag #49


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Voiv Gl√ľckwunsch zum ersten richtigen Tipp! Und ich dachte, ich w√§re mit meinem 4:1 schon mutig gewesen. Schade, dass den Iren nicht noch der "Ehrentreffer" gelungen ist.

Ohja, die FIFA bzw. UEFA-Regelungen eigenen sich alle 2 Jahre immer wieder f√ľr tolle Spekulationen. Am Ende war es dann aber doch immer wieder ganz eindeutig.


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Voivod
Beitrag 15. Jun 2012, 12:55
Beitrag #50


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Italien hat's wieder verbockt. In HZ 2 bin ich fahnenfl√ľchtig geworden und habe die klasse spielenden Kroaten unterst√ľtzt. Kroatien: Geheimfavorit? confused4.gif Die spielen echt gut und mit Leidenschaft.
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